分管市领导在市审计局中心学习组扩大会上的讲话

　　同志们，我主要是来学习的，到任的时间短，分管这项工作边管边学。刚才省审计厅李厅长的讲话，既有理论，又有操作性，使我学到了审计知识，很受感动。
　　这次XX局长受市政府委托在人大作的报告，我读了几遍，从中发现一个问题：连续几年我们本级的税收收入呈递减趋势，非税收入呈显著增长。这就告诉我们税收和税源基础比较脆弱，告诉我们、提醒我们的是什么？非税收入是一锤子买卖，每年都在卖，还有好多可以卖的呢？我们的税收需要稳定，就需要加快经济发展，大力增加和稳定税源，税收收入一定要成为财政收入的主体税源，主体财源。所以，我们要研究这个问题，下面讲几点体会性的意见，仅作参考。
　　一、审计工作在政府工作当中是一个基础工作
　　我们讲依法行政，这个法，就是我们政府运行的依据，到底我们是不是在按照这些依据运行？谁能检验？用什么来检验？审计，是一个很好的检验手段。那么，我们与实际运行情况的有关政策、有关法规加以对照，看看我们依法行政的水平如何？有什么可供坚持的，可供总结和改进的，要通过审计来发现。如果严格按这个尺度去衡量的话，审计肯定要发现问题，还有许多没有审计的问题也不少，随便找个部门，哪怕就是我们政府本身或者我本人所从事的工作，按这个要求来讲里面问题都不少。需要经过审计来把问题弄清楚。我们讲依法行政，反映在经济关系上，不依靠审计这个渠道、这个手段，我们很难及时地发现问题，很难做到在任何时候、任何地方、任何环节上都坚持依法办事，把政府所有的行为都真正纳入法制轨道，一切按政策来办，按法律规定来办。如果没有审计，恐怕我们的问题暴露得更迟，暴露得更少，积累到今后解决起来就更难，我们就失去了依法行政的好时机，这就十分危险。所以作为政府要好好地运用法律和审计这个手段，把这个基础做好。再一点，说实在话，我们长期忙于具体的经济工作，忙于微观的经济工作，忙于解决经济现象上的问题，对于经济现象背后的经济关系，以及这些关系可能酿出的一些问题，没有那个精力，没有那个时间去仔细考虑。只有审计这么一支专门的队伍，才有这个条件，去把这些关系理清楚，从而把关系后的问题发现出来，并帮我们加以分析，找出存在的原因及其解决问题的办法，给政府当好参谋助手。我们常常讲经济工作、抓经济工作，对经济现象背后的许多问题研究得少，发现得迟，这些都要靠我们的审计部门的工作，你们是旁观者清啊！
　　现在我们从上至下在建设廉政的政府，如果没有了审计的监督工作，我们也很难有这个保障，就行政行为来讲，解决政府廉洁方面的问题，审计是最后一道关口和屏障，这一道保障过后，性质就变了，所以，加强政府自身建设、建设廉洁政府，必须把审计工作做好，有啥违纪违规的问题，通过审计发现出来，及时加以解决和查处，如果过了这个阶段，那就是司法程序了。我经常给我们的有些同志讲，不要怕审计嘛，就是审计出了一些问题，关起门来说，这是内部矛盾，可以加以总结研究。首先考虑的是妥善处理，实在不行，那就对不起了。我看了很多的审计报告，真正要把你推到司法程序，那简直叫万不得已，没有办法了，那只能交由司法程序处理了，所以要高度重视这个问题。从以上这几点体会就感觉到，你们的工作是政府的基础工作，你们的工作维护了政府的有序运行、增强了政府行政的有效性，帮助了我们依法行政、使整个政府工作有一个生动的、有序的、合法的、良好的形象，所以借此机会，我代表市政府对我们审计部门的同志们，特别对省厅高伟厅长表示衷心的感谢！
　　二、要进一步认识审计工作的复杂性，保持清醒的审计头脑
　　审计工作不那么太好做，正因为如此，作为分管审计工作的我，更要给审计部门“扎起”，更要支持审计工作。
　　首先，现在我们的好多政策，好多法规不够配套，造成了经济工作的复杂性。正因为这些复杂性就造成两个结果：第一，不接受审计，说审计不清楚实际情况；第二，审计出来的问题不好解决，包括审计上也不好解决。的确有这个问题存在，我仅举一例：我们行政各个局，许多事业费的标准很低，按这个标准去行政，基本无法运行，咋办？大量去挤占和挪用专项费，恐怕有些部门发奖金都是专项费用，大量地去政府要机动费用，一个汽车一年给你4,000元钱，这个够吗？一个汽车一年才用4,000元吗？有些县上的人头经费一年8,000元、9,000元钱，江油是10,000元，一个人年均10,000元用得下来吗？这个钱的缺口咋办呢？你说这个不是问题？如果经费保证了，桥了桥、路了路，怎么得会挪作他用呢？这些问题谁造成的？怎样造成的？怎样去解决？有些问题审计出来好解决。如审计发现盐亭把社保资金拿去买汽车，这是多少年以前的事了，这肯定是个问题，类似的情况也不只是盐亭，各县、各个部门都有，基本上很普遍，我也研究不少，发现不少，真正难办的是这些事，真正查明某些人有问题那到是好办的，真正有问题就理抹，按规矩来。
　　另一个复杂性，是由于我们制度不够健全，许多政府机关处于负债运行中，经常都处于入不敷出这么一个状态，我们的体制试用了多少次，特别是财政体制，权力下放，权力上收、条块结合，条块分开都搞过的，但许多问题都难以解决。譬如李厅长讲的腐败还要合同、买官签合同那些事，简直如奇闻一般让人难以置信，这恐怕是世界都闻所未闻，还不只是中国的第一例，也恐怕是世界第一例，特别是现在又实行转移支付，于是就更要花大力气朝上面跑，上面怕下面乱整，所以权力集中到中央，下面要向上面要钱，大家都朝上面跑，这么一种体制和机制出不出问题呢？有些是事与愿违，尽管把我们自己管好了，下面也不乱整，但是咱们要向上求人，你那个钱给哪个都可以，当然我就希望你给我不要给别人，那咱们就得想办法要怎么才能把那个钱弄到我这个地方来。我听说我们有的政府，尤其是某县的政府，专项资金给甲单位拨下去了，同时又从甲单位那里拿回财政里面去了。看帐是拨下去了，而这个钱该用的没有用到，这些算不算是复杂？包括我们市财政，都来要这个机动财力，一个项目（题目）上半年编一次、下半年再编一次，不注意审核，它一个项目一年就可以要两次钱！所以现在很多关系复杂，莫过于财政资金关系的复杂，探索了较长的时间也许形成了许多较好的办法，但是，新情况、新问题仍然不断地出现。现在，老百姓期望值越来越高，这也是一种复杂现象，复杂的心理状态，所以，厅长刚才讲，审计在新形势下就是要公开化，你公开化的目的就是要在审计中发现不少的腐败分子，好多社会成员的心理认为，要整治腐败就要通过审计，才整得出来，特别大腐败分子，离开了审计这个手段，那些腐败分子不容易整出来，所以许多老百姓他不关心你那个财政关系到底是怎么个样子，结构合不合理，关系合不合理，他不研究这个东西，它只是关心你审不审得出来几个腐败分子，你审得出来，说明你这个审计审得好，没有审计出来，就说你审计也还有问题，这也是复杂的心理状态。我们审计哪里是来专门找腐败分子呢？我们的审计是查部门，理顺体制关系的嘛！有腐败分子的，我们就要发现腐败分子，没有就没有，我们的审计职能很多，应该说这个复杂的心理行为，也给我们的审计工作构成了一个很大的影响和压力。在这些错综复杂的形势和问题面前，我希望从事审计工作的同志要保持清醒的头脑，切实履行我们的审计职责，把审计工作做好，不管情况有多复杂、关系有多复杂，都要排除各种影响，甚至干扰，以平静的心态、清醒的头脑、高尚的职业道德面对你的审计工作，代表政府把情况弄清楚，把原因找出来，把解决问题的点子拿出来，切忌不能浮躁、不能跟风，这一点事关重要。
　　今年以来，我看报纸和媒体上在刮审计风暴、审计旋风。审计是很严肃的，审计的事情是很庄严的，我非常赞同厅长的认识高度，任何人都不能去“炒作”，报纸捅一下很对，但不应把有些情况说得面目全非，恐怕会跟审计的初衷截然相反，过分炒作，反而影响了审计工作，歪曲了审计形象，要报道可以，要实事求是，你要把事实和数字说清楚。比如上次向人大报的报告，人大连结论都还没作，记者就把这个数字整了豆腐干那么大一块，倒转说出新问题了嘛！要报道，就要把整个事情弄清楚嘛！你要把审计了什么事情说清楚。审计在接受社会监督、新闻监督这些方面，也造成一些复杂的社会要求，我希望新闻单位多帮忙支持审计工作，报道除了新闻性外，还要有一个科学性和现实评判力，不能影响我们的审计工作的正常开展，影响审计的庄严性、严肃性。再一个是要接受人大的监督，接受法律的监督，审计工作要求逐步公开化，这个要求是很高的，应该说这将促进审计工作更上一个新的台阶。我们也研究过这个问题，我市什么时候来公开审计报告？我们还是要逐步公开的，今后要公开，公开出一个好的经济效果、审计效果、社会效果、法制效果来，这一点很难做到，我还是那个观点，公开是对的，是必要的，是大势所趋，但没有充分的思想准备而公开出去，效果是不好的。
　　再一个，部门也好、县上也好，审计出来的问题的解决、消化也是一个系统工程，也是一个复杂的工作，也是一项艰难的任务，不能小看这项工作。比如盐亭县那么大一笔社保资金被挪用了，我喊你们订了个计划限期缴上来，但我也晓得到将来那恐怕也只是计划了。作为审计部门，它把问题给你审出来了，作为政府来讲，审出来只是任务完成一半，审计出的问题要加以解决，这个审计工作对政府来讲才叫审计结束了，解决的经验要加以推广。前段时间，我们专门把审计出有问题的单位和县请到我那里开了一个会，规定了时间办理完审计的决定意见。如果不这样，或是发个文件，那么你拿回去给领导看一下，领导就签字已阅，那就放档案柜里不管不问了。那么，你审计这些工作有什么作用呢？你还审计他干什么呢？但是，要消化审计处理结果，是很难的啊！同志们，你们还要准备为消化这个结果去得罪很多人啊！
　　这次审出的问题，以政府名义发了文，要求在何时整改解决，要报告上来，要消化这个结果，要有这种勇气。有些问题如果完全按审计报告要求去解决，有些部门单位就有可能出现“停摆”。我到政府的几个月时间里就发现了这些复杂的问题，你们了解的比我还多，所以我说审计这个工作不好做，这里有那么多复杂性，希望同志们重视这些问题，既不能在具有复杂性关系的问题面前畏首畏尾，不敢审计、不敢发现问题，又不能看到这些问题难以解决，而丧失审计监督的信心，当前最重要的是要保持清醒的头脑，对复杂性问题有清醒的和理性的认识，该怎么办就怎么办，按法规办、按程序办。要把问题查清楚，要把解决问题的点子拿出来，要把问题消化下去，要与政府一道来研究处理。这才是我们的工作作风和工作态度。只要把这些事情都做好，那么咱们就对得起这段历史，没有什么可怕的。
　　三、要进一步提高审计质量，不断适应新形势的要求
　　关于这个问题厅长讲过了，而且作了深刻的分析和阐述，我再讲那么多就重复了，我就代表政府给大家提出几点要求：
　　1、首先要树立正确的审计观，要用三个代表的思想、用科学的发展观来武装我们的审计头脑，重要的是要站在政府的立场上，站在人民的立场上，站在政策和法规的立场上，去面对一切审计问题，我们的审计工作不是哪一个人的事情，是要对政府负责、对人民负责、对政策法规、法律负责，对这个民族负责，要清醒，首先要在政治上清醒。
　　2、要保持勤政廉洁的形象。我们审计也是一种监督，我们去监督别人，同时我们也直接受别人监督。首先要取得监督别人的资格。对我们从事审计的同志们的要求是很严格的，这个也有矛盾和复杂性，关键是钱少，经费保障不足，像审计署来的同志，饭都不在地方吃一口，而我们审计的同志，审计与不审计都是那两个钱，不出门还好办，一出门费用的花销怎么办？这很显然费用要增加，我们虽然无法与国家审计署、特派办相比，但我们也在下力气提高大家待遇和利益，虽然没有拿到那么多，但政府规定的我们是兑现了的。我们有些监督部门，前几年曾出现过被腐蚀的情况，也有个怪现象，专门有人请那些比较显要的部门吃饭。小恩小惠能腐蚀人，大恩大惠不知道还要腐蚀哪些人，好多人！要过好执法人员也容易出问题这一关啊！纪委、监察、反贪局他们要查问题，但他们查问题跟我们的出发点、方式是不一致的。社会上对我们的关注，对我们的要求，不良行为对我们渗透是不能忽视的，这一关我们必须把它过好，避免有损我们形象的东西。
　　3、要不断学习新知识，运用新手段，防腐拒变，搞好审计监督和审计结果的消化工作，提高审计工作质量和水平。随着现代科技知识、先进科技手段的运用更新，更多更新的审计辅助手段很有必要，提高审计效率，提高审计质量、深化审计深度很有必要。今天厅长也来了，我也有这个想法，我们和绵生局长也一起有这个想法，把我们的审计局该武装的还是要武装一下，要不然光靠这么几个人，一天都在整、也是整不赢的啊！另外，人家其他的经济单位都采用了新的、先进的科技手段了，而你还是那些原始的东西，那你还整得出人家那些单位的问题啊！不说要比别人先进些，起码你要适应人家那些被审计对象的先进的东西和先进的科技手段嘛！工具手段特别要跟上去，另外，你们的审计技能也要跟上去，你要会用啊！数字的发现，数字的分析要用现代的手段才搞得来，才分析得出来问题。当然，工具和手段改善后，你们的任务也会增加的，任务也就多了，肯定要给你们加点。前几天我到教委去看了一下，人家现在的教育手段和我们教书的那个时候完全是两码事，讲一篇文章，在全国的优秀教案，就有几十上百个，你任意选讲一篇《荷叶》这么一个题，古今中外的文章就有上百篇，任意由你选，你只要一点鼠标就出来了，哪像过去我们到处打电话去查，你还不一定查得到，再说到我们会计手段，现代化程度和手段都很高，审计在这方面，我们要研究，该改进的要改进，该装备的要装备，该添置的要添置。对审计上这些同志呢，更要加快培养，首先从严要求，不要以为在学校学了一下就行了，年长的同志啊，大学那个时代还没得电脑，还没有计算机辅助工具，你现在要赶快补上这一课进行知识更新嘛！要上上去啊！再一个这个队伍建设，要严格把关，严格进人，尤其是审计队伍的纯洁性，厅长也讲了这个问题，我也很赞同，不是谁都可以来审计，审计这个可不仅仅是对经济行为的监督啊！也不仅仅是一个行政行为啊！现在看来还是一个执法行为、政治行为。难道谁都可以来吃这个饭吗？所以，审计部门今后进人要严格审查，其它那些社会审计力量也要严格审查，既然你要吃审计这碗饭，你起码要负法律责任，这是最起码的要求。大家喜欢说公开、公正，我也很拥护，以后要把你们的审计成果向社会公开，这是一个要求，也是必要的。其它不说，就我们审计队伍自身来讲，你们有没有把握把每一个审计报告拿出来公开了以后，你很放心，经得起检验？但是有些事情非拿不可，拿出去你就得负责，所以，一定要保持清醒，不能头脑发热，做啥子事也都难免要出问题，你审计也难免自身出问题啊！
　　我们要尽量减少损失，减少负面影响，我们审计公开以后，审计工作必然要上个新台阶。另外，从事审计工作要求更高，你拿出来的每一个结论，每一个数据、每一个文字都是要承担责任的，否则，拿出的东西，几句话说黄了咋办？所以我们也在想这个公开大家也有个适应过程，你审计部门也有个适应过程，社会有个适应过程，政府也有个适应过程，被审计单位也有个适应过程，因此我们要及早适应这个审计公开的要求，把审计工作做好。我们绵阳的审计队伍是一支逗硬的队伍，是有战斗力的队伍，这些年，为维护正常的经济秩序、为政府正常的运行，为绵阳经济社会的发展，做了显著的贡献，希望同志们再接再励，再铸辉煌，为绵阳经济社会的发展再奉献新的力量，谢谢大家！