艺术与企业赞助
介入文化要注重核心价值――均瑶集团董事长王均金
做持续成长的企业
于天宏：能不能先简单介绍一下，均瑶集团是一个什么样的企业?
王均金：现在我们是以现代服务业为主的一个企业，要打造一个可持续发展的企业，简单地说就是这样。所以，我们主要专注服务领域，航空运输、营销服务是两大主营业务，营销服务下面还有细分，包括商业零售、文化和食品饮料，我们的文化产业集中在设计创意、商品开发方面。此外，还有一些酒店、宾馆、大厦物业，也是围绕着服务业的这个圈。
于天宏：如果将中国的商业精英划分―下流派的话，均瑶肯定是浙商里面非常有代表性的企业集团了。
王均金：浙商的代表企业很多，各有千秋，我们只是代表一个领域，但是在航空服务领域，我们肯定是独一无二的。我觉得也不能说代表浙商，因为浙商确实做得好、做得大的有很多，但是除我们外，浙商里面做航空的还没有。
于天宏：关于企业方法的问题，如果像描述一个人一样，描述一下均瑶，您觉得均瑶是一个什么性格的企业?
王均金：它是属于很理性、心态比较平和的这么个企业。
于天宏：理性是一个表面特征，内心也是有激情的，还是说就是非常理性的?
王均金：有激情是在于可控范围内的激情。总的来说，发展是硬道理，可持续成长现在是整个企业打造的轨迹，所以这些年下来以后，持续能力比较强、比较健康。因为心态好了，就更容易健康，跟人一样，一个人如果心态比较平和，对于生存、生命的持续时间和未来的健康会考虑比较多，反过来在今天想很多事情会想得很明白，这就是均瑶，假如它是个人，就是这个性格。
积极参与慈善活动
于天宏：先能不能简单讲一下，均瑶怎么会想起介入日本画家宫岛永太良在中国的艺术计划?
王均金：讲实话是朋友推荐、朋友帮忙。后来去看了一下，宫岛的画还是有创想的空间，有未来生活态势的想象力，还是比较个性化的。
于天宏：我相信如果您不喜欢，再好的朋友，我想您可能也不一定参与。
王均金：他的画风格比较独特，目前我们在国内没有看到类似的。宫岛他本人的想象空间比较丰富，从他画的风格来看，我感觉有点异空间的一些东西方的理念在里面。人要追求未来生活，需要一些想象力，我是这么想的，有些想象力是可以改变生活的。
于天宏：从企业层面来说，毕竟它是一个文化艺术的赞助项目。
王均金：所以这次虽然是个画展，但是它也是一个慈善活动。作为企业，我们本来在这上面也经常参与，慈善的事情能多做就多做一些。
企业稳定是收藏的保障
于天宏：在宫岛之前，我相信您也做过一些收藏。
王均金：收藏做得不多，因为以前的时间没有现在那么多。
于天宏：说到这个问题，我也接触一些收藏家，像沈国军、马云，你们应该算同一代的商业精英了。好像他们到了这个岁数的人，四十多岁，事业有成，整个竞争格局发生了变化以后，开始有一部分时间留给自己的内心了。到了这个时期，他们开始跟艺术收藏或者个人心灵的喜好和想法接触，这是不是比较普遍的心态?
王均金：应该普遍。因为到一个时间点，他对这些已经有精力去投入，这很重要，不是有钱没钱的问题，如果没有精力投入，他也抓不住。再者，以现在的眼光来看，有些东西确实有收藏价值，钱放在那也会贬值嘛。
于天宏：我观察到，艺术收藏领域中一个很大的力量就是在浙商这个群体，而且江浙一代的商人或者商业精英不是这个时代才开始介入收藏，而是自古以来就有这样一股风气。
王均金：应该说有不少人。实际上买古玩、做收藏的浙商也不少，但是，在这方面，北京的企业可能接触得多，因为他近水楼台。浙江的这些企业，大部分都是创业起来的，那么从五年前来说，大家还是忙于事业，事业可能有一定规模，但是还是要持续地做扎实，没有陶冶情操这样的心境。但是，随着企业越搞越稳定、越搞越好，自己就有更多的时间了，团队也已经成熟了。好的东西买到了，自己看看，也是一种修身养性。我觉得我们有些人现在已经有很大收藏的能力，但是他没有渠道，有些人就在这方面做得很多，而且收藏也是很丰富的。
企业介入文化要注重核心价值
于天宏：能否介绍一下均瑶在文化产业领域的介入和目前简单的一个状况?
王均金：现在主要在国内外大型体育、文化赛事特许衍生产品的设计开发和经营这个领域。在奥运期间，我们做了福娃毛绒玩具，还做了一批特许刺绣产品，全球限量99幅，六件一套，采用苏绣工艺，将古老的体育文明渗入到6幅绣品中，具有很高的艺术价值和收藏价值，一套都二十几万。
于天宏：这个点选择得蛮好的，这个市场应该是很大的市场。
王均金：所以，我们卖了一些，留了一些，因为本身是限量的。实际，我们文化不单是做纪念品，也可以进入收藏。比方说这次世博会，实际上除了类似福娃那些小孩玩的纪念品，它可以做出很多收藏的东西，关键在于你团队的设计能力。所以，我们第经营了邮票，还有一些玉的商品等等，还是有收减价值的。
于天宏：均瑶作为一个比较大的企业集团，它介入文化是进入了个可操作并且有未来拓展性的一个领域，而不是简单的说企业老板对文化有兴趣，然后介入一些比较空泛的、兴趣上的东西，我觉得这是个很成熟的商业模式。
王均金：首先要考虑生存。我们文化方面当时投入并不多，所以属于轻资产运营的一个企业，都不用自己加工的。
于天宏：一个企业从创业阶段到资本积累阶段，再到更高层面的成熟阶段之后，就开始考虑做永续的企业，而永续的企业在于它的企业文化，在于它的品牌的持久延续和延伸，以及它对社会的责任和贡献。很多成熟的商业社会的知名企业都在积极地介入文化领域，均瑶这次高起点地介入日本具有一定国际知名度的画家在中国的艺术计划，那么未来会不会在这表面有一些比较成体系的、更成熟的考虑?
王均金：未来这一块值得思考，因为中国随着生活水平的提高，人们的物质追求结合到精神追求，这个是一个很大的空间，而日中国财富的积聚能力越来越强，所以它不见得不是一块市场，不是一个好的投资。所以，我觉得会有很多人关注这一块，很多企业会关注这一块。它有工艺，又有价值，我觉得是一体的，很多企业会关注这些问题，包括我们也可能会更多的关注这一块。我觉得不光是好玩的概念，它首先蛮好玩，其次，它有价值，有投资价值、收藏价值和欣赏价值，我觉得到一定时候，大家会喜欢的。
于天宏：您其实代表了一个蛮成熟的企业管理者的思维方式，第一，从企业和企业家的角度来说，已经到了比较成熟的阶段了，但是如果说介入这个领域，一定要考虑到它的一些综合因素，而不是简单的一个方面。
王均金：对，综合因素，我是这么认为，核心的问题是要有一个价值体系，这件事对社会有价值，所以保护。比方说有些东西是有价值的，有人收
藏，才有人保护，然后对自身的陶冶情操是有价值的，对给朋友欣赏是有价值的，整体考虑还是要有价值。
于天宏：而且对社会、对公众的传播、对文化的传承也是有价值的。
王均金：对。所以未来文化领域的宽度很宽、深度很深，涉及到文化领域的事情，市场从投资也好、经营也好，各种因素的关联度很大。
资助文化事业提升企业形象――三井住友海上火灾保险(中国)有限公司董事长南喜一郎
企业社会责任是企业的重要组成部分
于天宏：这次跟日本艺术家在中国的赞助活动，是不是第一次在中国做类似的支持艺术的计划?
南喜一郎：这个是第一次，以前没有做过在中国这种艺术类的赞助。
于天宏：日本像您这样比较知名的企业应该有一个很悠久的传统，就是跟艺术、文化的合作，不知道您是怎么看的?
南喜一郎：我们把CRS(Corporate-Social-ResDonsibility，企业社会责任)活动作为企业非常重要的一个组成部分，所以只要是关于社会贡献这一类的事情，我们都是有参与的。
于天宏：能不能简单举几个例子，讲一讲你们企业历史上在日本或者在国际上做过一些类似的活动?
南喜一郎：我以前在这家公司的名古屋地区本部工作，那个地方有一个白川音乐厅，是专门做古典音乐演出的场所。这个音乐厅就是三井住友海上这家公司自己出资经营的。为什么做呢?因为1994年的时候，住友集团旗下的住友海上保险公司正好成立100周年，为了纪念就建设了这个音乐厅，到今天已经16年了。
于天宏：我们知道在日本有很多世界级的建筑师、时尚设计师，像川久保玲、山本耀司，也有很多具有国际知名度的大艺术家，像村上隆，你们公司跟这种在视觉艺术设计领域知名的艺术家有没有一些合作或者互动?
南喜一郎：我刚才提到了白川音乐厅，其实建这个音乐厅的目的，也是为了请包括日本、外国在内的著名的音乐家、演奏家或者指挥家来这边做演出。而且，我们为这个事情还专门建了一个文化财团，叫做三井住友海上文化财团，最初的注资是5亿日币。我们和很多日本的地方政府合作，由地方政府提供场地，我们出资邀请音乐家为当地的居民演出。我们做的是这样一个文化传播的事情。
有计划地资助文化项目
于天宏：是不是可以理解，你们在做文化艺术事业的推动上是很系统的，不是说一个小项目或者个偶然的计划，而是会建立一个像基金会这样的财团，然后去把资金专门利用，很有计划来去做这样的事情。
南喜一郎：是的，我们一般有一个比较长的计划。比如刚才说的财团，实际上是另外一家组成公司三井海上在1988年创建70周年纪念的时候成立的，现在三井海上和住友海上合并成为三井住友海上之后，这个事业还是按照原来的规划在做。
于天宏：像这样单独设立的财团，首先它有一个比较公益的目的，另外，它会不会也像一个很专业的文化资助机构，去非常仔细地挑选它要赞助的项目、艺术家，而且跟企业的商业完全分开?
南喜一郎：这个事情，原则上讲都是由文化财团独立经营，以它作为主导来做的，但是因为很多事情是和各个地方政府在合作，光靠财团的力量可能是不能完成的，所以这个时候就要靠总公司这边，因为各个地区都有我们的分公司，我们也会借一部分力量给到这个财团，然后帮它去做前期的一些准备工作，但是原则上都是由这个财团来主导做这个事情。
于天宏：就您了解，日本是不是一些规模比较大、成熟的财团法人，都会像这样去设立类似的一种文化财团的基金会，去支持一些项目?另外，一般来说，一个大的财团法人建立这样一个体系，会不会每年都会进行后续资金的注入?
南喜一郎：第一个问题，就像我们这样的大企业，我知道有不少都有自己的文化基金，或者自己建了美术馆。企业美术馆在日本有很多，一般大的企业通常都会有这样的组织、机构或者设施存在。其次，对于后续资金的注入，我们公司据我所知，开始的时候是5亿日元，现在还是在这5亿日元范围内运作。但是，我们有一个音乐厅，这个音乐厅是我们的运营设施，总公司会给予一部分支持，因为用的那些办公楼都是公司自己的，所以这块等于是一种支持。
具体说用途的话，刚才说的5亿日元首先一年有30次演出，演出人员的费用由我们来出，场地是各个地方政府来提供。此外，我们还支持一些国际交流活动，每年大概有十个左右的资助项目。举一个国际交流方面具体的例子，日本有一种乐器是用烧制的陶器制成的敲打乐器(碗琴)，9月份在上海有一个文化交流演出活动，我们也提供了部分赞助支持。
积极参与公益事业
于天宏：贵公司在中国这么长时间以来，有没有尝试过做一些类似的计划项目?
南喜一郎：因为我们是在中国注册的一家公司，是中国的法人，所以对中国的公益事业、慈善事业一直有很多参与。这次有这样一个日本画家在中国的展览，正好是一个慈善画展，本身也有很多公益性质在里边，我们觉得这和我们一直以来做的事情是比较匹配的，所以就支持了这项活动。因为公司对企业社会奉献是很重视的。这次的活动也是跟这个正好有切合点，所以我们就同意赞助了，下次如果有这种事情，每个都可以作为个案考虑这种形式的支持。举例来说，前两年的四川地震，包括日本总公司那边有很多人捐了钱，然后一起通过我们这个中国法人的窗口做的捐助，还有这次玉树的地震，我们在玉树一直都和当地的孤儿院有支援性的合作，这次因为震塌了，所以我们又捐了钱，在一定范围内帮他们重建生活。
资助文化事业对企业形象宣传也有帮助
于天宏：大概八十年代初，日本经济在世界上发展速度最快的时候一些非常大的知名企业都收藏了很多世界级的艺术品，像梵高、毕加索，后来经济危机后，有些东西就回流了。我想通过您了解一下，像日本这样重量级的企业经过那一轮以后，在艺术品的收藏这块是停顿了呢，还是有一些策略上的改变?另外，作为这样的企业，你们是不是也做世界级、重量级的艺术品的收藏?
南喜一郎：其他企业的情况我不是很清楚，但是基本上大的企业，大概一般都会在那个时期收藏了很多这种作品，包括我们自己公司也是如此，而且现在我们总公司的大楼里边，还专门有一层做了展示室在展示这些东西，但是那个年代以后，一直没有做过什么其他的工作，现在自然也没有再收藏新的艺术品。
于天宏：日本的这些大企业，有一个时代建了很多美术馆，有的非常知名，形成了一个浪潮，据您了解，现在这些美术馆运营的情况怎样?
南喜一郎：很详细的情况不是很清楚了，举例来说，像布里斯通美术馆、山种美术馆都是很有名的，属于民营企业支持的美术馆。从运营情况来说，当然具体情况不是很清楚，但是也没有听说哪个企业因为这些年经营状况不是很好，就把它关掉了，这种情况一般不会发生。因为美术馆作为企业的种文化事业，主要还是定位在CSR领域，总会有一笔资金来做这个事情，通常做起来了，就会一直做下去。可能规模上跟那个时代不能比了，但是现在一般仍然在做。
于天宏：从这个角度来说，是不是很多日本企业已经形成了个共识和潮流，就是说与文化、艺术的一种资助、合作，这种潮流是不是比较成熟的商业社会可能要具备的?另外，你们这样的做法，是完全基于企业自身的社会责任考虑，还是说也会对自身的品牌、一些商业价值的提升会有实际的作用?
南喜一郎：总的来说，我们还是本着作为社会奉献这样一个宗旨去做事情，比如说我们做的白川音乐厅，在这个场所里面，企业名称从来不会出现，它就是为当地提供一个文化设施，以这样一个宗旨来建的。当然也有另外一个层面，就是和企业本体经营的连接，比如我们文化财团的名字就叫三井住友海上文化财团，我们在和各个地方政府合作做这种文化事业的时候，地方公司的人员有时候也会介入进来做一些支援，其实无形中也是对企业本身形象的宣传，在这个层面上也是有帮助的。我们还做体育这方面的支持，其实过去很多企业都在做，但是也有企业后来坚持不下去了，就不做了。不过我们公司还在继续，比如我们公司的员工中就有女子柔道和女子马拉松的选手，包括能够去参加奥运会的选手。从结果上说，这对公司的经营也是有很大帮助的，作为我们公司的员工参加奥运会，对公司的形象提升起到了很好的效果。