合理与否怎样判断
主持人：各位好，欢迎你收看中国教育电视山东台的，《名家论坛》节目，今天我们请到的嘉宾，依然是来自台湾的曾仕强教授，前面我们一再地讲到，做事情要合乎情、理、法。那个情的方面呢，曾教授已经讲得很多了，我想做事情要合理，这个大家已经都有共识，但是理由呢有个时候是说，公里自在人心，天理自在人心，有的时候理是在人们的心中的。那么怎么样是合理的？合理是否怎么样判断？又是一个很大问题，我们请曾教授，今天重点给我们讲一下这个问题。
曾仕强：首先呢，我们看到这三句话，这三句话一定要确实弄清楚，第一句话是理不易明，道理不容易讲清楚。那为什么中国人碰到问题，老告诉你很难讲很难讲，他本来就很难讲，没有一件事情好讲。我们现在很相信真理越辩越明，这是不可能的事情。在西方，真理越辩越明，在我们中国说到差不多就不能再说了。再下去就越说越糊涂，各位可以去试。只有一个人想把事情弄清楚，他就很迷糊，因为我们是非常复杂的一个生态环境，牵一发会动全身，西方它是以法为主，所以它真理越辩越明，我们呢，是以理为主，而理本身是永远讲不清楚的。为什么？因为它会变动。理是会变动的，法是死的，除非修法，除非改变，它法就是死的。而理是变动的。所以为什么老觉得中国人好象没有定着。好象一会儿这样，一会儿那样。完全没有原则，各位可以看到，我们从小就觉得我们的父亲，一会儿变这样，一会儿变那样。好象专门要整我一样，其实不是，是那个道理它本身就是变动的，各位学科学的都知道有定律，叫做“测不准定律”。科学那么精密怎么会测不准呢？测不准并不是机器不够好，不是方法不够好，不是人不够认真，不是。而是你测得很准以后，它又变动了。你看天气就好了，讲昨天的天气百分之百准。讲明天的天气，你说出太阳，它偏下下雨。因为老天不听你的嘛，老天，它爱变就变嘛。测完以后它继续在变化，所以才测不准。很多人都从字面解释说，啊，测不准，反正都测不准啊，不是测不准，测得非常准，哪里有不准？测完以后，变了。我相信各位在做决策的时候，你会评估未来的变化，那数据都很准确，但是最后就不准了。第三个叫做“妙不可言”。真理是妙理不可言，不可言传就不可言传。因为文字本身就是很大的障碍，就是非常大的障碍，一件事情不说，大家心里有数，一说出来它就已经变质了，已经变质了。我们一直到现在，我们没有一本书，能够把真理讲得清清楚楚，没有。我们没有一个人本事，把真理说得明明白白，没有。这方面
我是比较佩服老子，你看孔子还讲一大堆话还讲不明白。老子他用五千个字，老师只讲一个人能够用五千个字，把道理说清楚，这个人不简单。所以老子很害怕，讲完五千个字，赶快溜啊，溜的不知所踪。
我们要去谅解老子的心情，他第一句话告诉你，道可道，非常道。能够说出来的道理就不是常道，是非常道。所以各位来听课，你不要以为你听完回去就可以用，那你惨了。我们在这里讲的是一般性的，是普遍性的，你的公司是特殊性的。我觉得现在很多人搞不清楚，任何事情有共同性，有特殊性。每一个人都是很特殊的一个人，但是我们有共同的标准，怎么样把这个共同的，变成你特殊的？你自己要去调整。所以为什么学生不能老记住老师的话？就是这样子。我们现在都用西方的考评方法，是错误的。我在西方读书，老师出题目，你要记老师的话，你就及格了。中国人不是，中国人师傅带徒弟，带到一段时间，会把徒弟叫来，老师教你那几个倒招数你都记得吗？他说我通通记得，再学三年，不会让你下山了。你老记住我的招数，你怎么去打仗呢？我教你这样敌人，偏从这样打。那怎么办的？哪有什么招数？哎，这个徒弟就记住了。再过三年问他，老师教你招数，你都记得吗？他说我都忘光了，只剩下三招记得。再学一年，一年到了老师教你的招数都记得吗？他说通通忘光了。你可以放心的下山了。尽信书是不如无书啊，因为那书写的都是过去的事情，一切都在变，但是我提醒各位，我们人类有个大毛病，我们不相信简单的事情，哪有这么简单？我们现在费尽苦心，在追求很复杂的东西，搞得自己脑筋很乱。妙不可言，但是体会得到这是我们的先决条件摆在这里。一般人老说你把道理告诉我，这是无法做到的事情。你看佛，不可说不可说。他有他的道理，那这样怎么办呢？对不对？我们有一套解决的办法。四个字就解决了，第一个叫做位，位置的位。老实讲整部《易经》，最要紧的就是位。所以中国人他很重视位置，抢位置，人生就是抢位置而已嘛。你位置没有抢到，有天大的本领没有用嘛。你抢不到那个位置，但是你去抢，你就是人家的敌人。所以中国人很会用让位置给别人。你看我们去参加宴会，没有人会当众就坐下来，没有。一定会作在旁边，然后人家把你请到前面来，你就很有面子。你坐在前面，他说这位先生你能不能坐到后面去？你就完全没有面子了。人生只是抢位置而已，所以大家一定要记住，所以的管理从定位开始，从定位开始，你看物，它有一定的位置。我们一般人犯个很大的错误，人家送东西来，哎，
先摆在那里是最大的错误。你先摆在那里，他就摆在那里他走了，你要不要去搬，你要去搬啊。任何一次搬动，都是很严重的成本。我们没有这种概念，物料搬过三次，你那个运输成本算谁啊？算谁啊？人家都是一次定位，送来给我放这里，一次就定位。没有说先摆在那里。没有这回事，人有定位，物有定位。什么东西都有定位，一次到位。我们今天讲到位其实是《易经》的话，我们说这个人讲了半天不到位，因为他要点没有抓住嘛。浪费人家时间，人生就是抢位置，所以东西必须要定位，你先把位置定下来，因为位置不同道理就不同。所以为什么中国人会出来出一套伦理？就是说有年纪比你大的，你少说话。因为你不知道他要干什么？今天年轻人不是，他一直讲，一直讲，讲到最后你一定倒霉了。第二个是什么？是时。其实《易经》就讲这两个字。这里是很内涵。
中国人时也命也，一点不迷信，不懂的人他会迷信，懂的人他不迷信，本来就是时也命也。你连孔子圣人他都讲时也命也，我希望各位了解，时机好的时候，你不努力也会成功。时机不好，你再努力也不会成功。你不要认为你有多大能耐，把你长在非洲不毛之地，你有多大能耐，是不是人是得到，不要神气，不要得意忘形，今天很多人是得意忘形。你看我多么有办法我赚了几个亿，那不是你的本事，搞清楚，那是时也命也。你看时势起来的时候，闭着眼睛也赚钱。时势下去的时候，焦头烂额，一毛钱也赚不到。时机好不好，决定很大的因素。你说可以创造，我不相信。西方人说可以创造，他对这个时不了解，时有两种，一种叫做时，一种叫做势。这个时跟势是不一样的。西方人通通叫做timing，这是不对的。势可以造，时只能等。守时待命，时机不好，你只能等，你无法创造，你只能造势，所以这个时跟位啊，凭良心讲它的学问很大。这两个东西是决定合不合理，合理就叫中，不合理就叫不中。我们一个人就是中与不中，所以各位从现在开始，不要从明天开从现在开始，你做任何事情先想一想，时机对不对？我要去找老板讲话，老板正在发脾气，这个时机绝对不对。我本来有话要说，一看，没事没事。我只是来看看有没有什么事而已。不能讲就不能讲，一讲就挨骂嘛。时机不对我不会讲，第二个势头好不好，一看我势单力薄，我一个人讲话没有用。我不如不讲，你讲了被老板否决了，你再造势的话他就认为你在威胁他，所以我就说没有事，没有事，我是来看看你有没有事，然后回我就联络几个同事一起来讲，这势头才会大嘛。有的事情要一个人去讲，有的事情要好
几个人去讲有的人要教别人讲，有的事情要自己讲，有的事情大家都不讲。这就是势头的问题，然后再看看我的身份来讲这话，合适不合适？你不是那个人你就不能讲那种话，然后再看看这个场合，我来讲可以。你看我们新闻播报经常，人家午餐时间，报那种让人家吃不下饭的东西，你不是糟蹋人嘛，所以午间播报新闻，人家吃饭的时候播报新闻，一定要把那些会影响消化的东西，暂时摆在一边嘛。这样才是人道，才合乎人性嘛。像这些我们现在都没有考虑过，所以我们都不中嘛，完全不中吗，不合理啊。那我问你合理不合理看什么？看反应，你看反应就知道了。反应好，命中；反应不好，不命中了，赶快修改。 所以中国人老是调整，经常在调整一看反应不好赶快改，所以为什么我们讲话老是变来变去？你跟老板娘说这件事情很不顺利，她脸色不好看。就在暗示你，你在这里不要讲这种话嘛。你说不过跟以前比起来还算不错，那老板脸色就马上，你说，但是呢，大家还是要努力，你老是在测试她的反应好不好，你没有别的嘛。我现在讲得很清楚了，中国人赞成跟不赞成是完全一样的。他说赞成是有条件地赞成，你不合乎他的条件他就反对。他反对也是有条件地反对，你只要条件一改变他马上赞成。不像西方，西方说反对就是反对，说赞成就是赞成，有一门学问你是专家，就叫比喻学。一句话说出来它有它不同的含义，但是中国人讲YES，就等于NO，讲NO，就等于YES。所以我们讲英文，老是被外国人笑就是这样。外国人讲YES后面一定是I think so,No I don't think so，只有我们中国人讲英文YES，一看对方脸色很难看I don't think so。YES怎么可以I don't think so？我们经常犯这个毛病，所以外国人就笑，你看英文这么差，我说不差，有什么差的呢？他说YES，可以I don't think so，我说这样才不会死啊，不会死比较重要，你文法错了算什么？所以中国人没有文法，中国人有什么文法？你一合文法就死嘛，NO，一看脸色不对，I think so,I think so，这有什么关系？你看中国话很流利就是这样。我们一起去听王先生讲课，回来人家一定问你，他讲的怎么样？噢，他真会讲，然后你看脸色不对，不过讲了半年不晓得在讲什么。我们没有文法的错误，有什么文法错误？他口才很差，词不达意。看你脸色不对，不过很奇怪啊。今天讲得有条有理他随时可以翻过来，这个不是拍马屁。所以我们老是说把这个当做小人，孔子一生他最了不起就这五个字，叫做无可无不可。也没有什么可，也没有什么不可。你看梁启超当年读到这句话气得要死，孔子脚踏两只船，糊涂虫。可就可，
不可就不可。什么无可无不可。可是当他读了很多书以后，当他有历练以后，他说，哎呀，无可无不可。各位可以去看梁启超一生的努力，他是这么变化过来的，他不懂的人都很生气，孔子搞什么玩意？你慢慢的吃尽很多苦头，棱角被磨光了以后，历尽沧桑以后，你智慧开了以后，你知道世界上的事情是无可无不可。所以为什么中国人老说随便啊，这样也好啊，那样也不了，都无所谓。这才叫真理啊。因为太极它是很迷糊的东西，阴阳不太分，阴阳分了以后就不叫太极，就叫两离啊。很多人把太极跟两离搞不清楚，那个图是两离图，不是太极图，太极图根本没有办法画嘛。你太极图怎么画？你没法画的。所以我们讲话都是不得已来讲的，我不得不这样讲，我很勉强来说，这就对了，如果说一定是这样，准错，梁淑敏教授一生我最佩服他一句话，他说任何一句话都有相当的道理，但是一路讲下去过分强调，就一定是错的，一定是错的。因为地球是圆的，所以两点之间直线最短，这句话是错误的。没有直线嘛，地球上哪里有直线？你一直走，一直走就回到原点了。你一直往前面走，走到最后就回到原点了。因为地球是圆的，地球不是平的，我们以前认为地球是平的，后来才知道原来是圆的。那既然是圆的，地面上就没有什么直线嘛。两点之间是弧线，这段因为一直把我们搞得很困扰，所以我们必须要花比较长的时间，来说明一下这个。
主持人：刚才曾教授讲到了时、位、中、应，这四个字，作为判断合理是否的，一个非常重要的标准，但是这个标准我每个人在运用的时候，可能会有不同的情况，您能不能给我们结合一些案例，来具体的讲一下，每个人应该怎么去掌握这些原则？
曾仕强：好的，我所讲的案例，都不是我凭空想出来的，那是不负责任的，都是实际上我看到的。有一次我在老总的办公室里面，一个经理来找他，跟他谈问题，老总就问他，这件事情你跟其他部门管理商量过没有？他说没有啊，你去跟他们去商量商量。我才知道怎么解决，因为我要知道大家的想法怎么样，我们才能够判断，我才能够做决定，很对啊，这是道理嘛听起来非常合理。哎，他就这样做了。然后总经理也很高兴，那因为我当顾问呀，我常常去去嘛，我下次又去了，这位经理又来跟总经理谈事情，总经理又问他，你这件事情跟其他部门经理谈过没有？他说谈过了，总经理就冷笑，谈过了，那谈过就你们决定就好了。还问我干什么？他讲的也对啊，噢，你们多数都认为这样，那还问我干什么？就你们决定就好了，弄得那个经理，不知所措。中国
有这点好处，就是他不会当面去顶撞总经理，他不会，他不服是不服，他还没有表现出来，他私底下就问我，你说你看看，反复无常啊，这种人。我们常常讲君威难测，这老板一会儿这样，一会儿那样，那我倒霉了我是干部怎么猜？猜不中啊。我说没有，他是有原则的，是你自己没有搞对。我举例给他听，我说你如果去跟老板谈说，我们决定到西班牙去郊游，去旅行，去旅游，我们各部门都同意，那总经理去不去？这种事情没有老板授意，你敢去谈？除非老板说，哎，我们以前都在国内旅游，今年改一个地方，到国外去，你才敢去谈啊。不然谁敢去谈，对不对？那有些事情一定要你们搞清楚了，他才会同意啊，他说现在事态比较紧急啊，我们礼拜六通通不放假，不休假，我们来加班，而且不能领钱。这种事情总经理不能决定的，要问问看，各个部门得同意吗？都同意，就来，大家辛苦了，他才敢决定。事情的性质不一样，不是出尔反尔，有些事情要先请示，你才可以有动作。有的事情要先联系，然后把建议呈上去他再来决定，可见道理是变动的，很多人挨骂，老觉得骂他的人不对。其实是他自己错了，这老板没有错。所以我常常觉得没有当过老板的人，是一辈子不了解老板的，我爸爸大我二十岁，我就知道我永远不了解我爸爸，因为他永远大我那二十岁在那里，我跟不上他，我再用追得他，他别的本事没有，我永远大你二十岁。我就完了，对不对？我们不是老板，我们永远不了解老板。你最好有这个警惕，不要老批评老板，当干部是没有权力批评老板，因为你永远不了解他。
主持人：如果说在这种情况下，老板他占据了这个位置，是你永远无法企及的，理似乎他总是占优势的一方，那作为他的下属来说，你怎么样去合理地判断，怎么样去在作出合理判断的情况下，尽量地不去得罪老板，不去做一些他看着不太适合的事情？
曾仕强：对，我想我们《易经》也是讲得很清楚，它叫做当不当。当位不当位，对不对？你这个老板如果他是当位的话，我们当然服从他，恨不得服从他好不容易碰到这么英明的领袖，你再不服从他，那你就是自找倒霉可是他如不当位呢？怎么办？有很多老板是不当位的。他没有资格当老板，他却当老板。他糊里糊涂，他就当老板，他莫名其妙他就当总经理了。很多，我常问他，你凭什么当总经理？他说这是我老爸的事业，我当然当总经理了，这种人是很可怕的，对不对？我们为什么不喜欢皇帝？皇帝老是要传给他儿子，他儿子是个白痴他也是皇帝啊？我没有反对传给儿子，我没有。所以大家不要说，
我赞成什么，我反对什么，作为一个中国人他是既不反对，也不赞成你不要上当。一切看情况了，皇帝的儿子很好，你就让他上来啊，有什么不好？你看李光耀现在也是传给他儿子。你一生努力不传给儿子，传给谁？传给谁？所以大家都一样，我优先传给儿子，我儿子比别人差，我就传给别人，这样才对嘛。当位的领导，你一定要服从，你不服从的人，就是制造麻烦。是把整个公司搞垮。
主持人：那岂不是他永远有理？我永远没理？其实为什么我们官大学问大？好好去体会一下，就是他们位置不同，对不对？所以我们一直劝居高的人，要以大适小，要谦虚就是这个道理，我们今天要讲一句话，很多人在讲，过分谦虚就是虚伪，我是不赞成这个的。任何事情都可能过分，记住只有谦虚永远不过分。人上有人，天外有天，你不知道谁比谁高明，永远不知道。所以中国人都先不说话，听听听，觉得我可以说了，我才说。人家比高我就不说，我说他干什么？我自己找难堪嘛。
主持人：这个合理的与否这个问题，看来是一个比较大的问题，今天曾教授给我们讲这个合理与否，怎样判断这个问题，是从我们中国文化传统的，一些文化精髓当中，为我们总结出来了四个字，时、位、中、应。但是这四个字我想它包含的精神内涵，也是非常丰富的，需要大家在具体的应用当中，再不断的根据自己的情况，做出自己的判断，在前面的节目当中，我们对于人性化管理，对于中国式管理的一些各个方面，进行了比较深入的探讨，但是我们还一直没有对人性管理的，它的大体的概貌做一个比较概要的介绍。
下期节目当中，我想请曾教授为我们讲解一下，人性化管理的一个要诀，用比较精炼的语言给大家讲解一下，让大家能够有一个全面的了解。
好，观众朋友，感谢您收看我们本期的《名家论坛》，再见。