龙应台:公民社会和民主制度是台湾的两个品牌1,
台湾对中华文化应有承担——专访台湾文化部长龙应台
张倩烨
在访港六天里，龙应台常常试著以个人小叙事来阐释宏大的国族话题。在一次与香港记者的茶敘中，她说，每被问及此类话题，她脑中浮现出的景象，都是她在异国他乡见到过的一堵墙，墙中嵌著漂泊他乡的海外华人的坟墓。这堵墙的方向，面向中国。
或许是囿于官员的身份，她对"中华文化"、"民族命运"等严肃的宏大事难以做笼统回答，但她仍以一位久经文化浸淫的官员身份，表达了她对两岸文化命运的关切。她认为，台湾应对大陆的文化命运有所承担。同时也表达了自己愿以官员身份访问大陆的善意，希望两岸能够"面对面"的真诚对望，达成互信与共识。
问：身为台湾首任文化部长，对自己的这份工作有怎样的期许？
龙：文化部是一个全新的部，所以我做的工作是一个打基础的工作。我自己觉得对自己最大的挑战是把基础打好。这个基础是文化的法治与规范。还有最重要的，文化部的文官的品质，怎?样可以建立得比较成熟比较健全。我们民主制度里头，每四年一选，一转眼又换一个执政党，又换一个总统，又换一个部长，它会变来变去，会不断把前面的基础换掉，那你就永远从零开始，永远原地踏步。所以我对我自己比较深的希望是，到底怎?样能让文官的素质提高。如果文化部的文官是比较有定见、有眼光，隨便部长怎?换，它还是可以有永续性、一步一步往前走。
问：你在港大演讲中讲到台湾文化部正在做的事：支持独立书店、让农村孩子也享受平等的文化机会。大陆也存在类似的问题。能否分享一下，作为一位官员，掌管著纳税人的税金，你怎样处理资源分配的优先次序问题？
龙：其实一个公民社会，还是以民意为依归的。民意对我这个文化决策者而言，就包含艺术界，比如电影界，它的声音会出来。它会告诉你，我们要什?政策。我们的电影產业才会发展。在一个开放的、民主运作的社会里，各个阶层、包括精英的、草根的，比如社区或代表身心障碍的团体都有，各种不同的声音同时跟你爭取资源，所以就变成一方面你作为资源的分配者，你要听见这些声音，但是你又必须有定见，因为不可能雨露均霑，所以必须有一种专业，就是说你的国家整体发展有一个优先次序的问题。最根本的对于文化决策者，我觉得是你对于国民的责任大概是第一优先。我一定是看长远的，在台湾，一代又一代要长大的孩子们，他们的文化环境、他能够得到的文化的培育，我们创造了多少，因为那是一个生生不息的东西。
一个文化部，文化决策者，我觉得很重要的是，你一定要认识到，你的任务是什?。你的任务並不是把国家以及政府变成舞台上的主角，你不是主角，你是那个灯光没有照到的地方的那个搭舞台的人，你是要负责看资源，有多少资源要放在灯光上，有哪些资源要放在舞台的布置，哪些资源要放在让艺术家在上台之前吃得饱饱的。你要负责的是：人民、山区里头的孩子、画画的人、唱歌的人、作曲的人、写书的人。是你把他安排好了，搭出了舞台，灯光也打好了，然后让他们上台，被大家看见，被大家欣赏，然后给人们带来幸福感。
所以，文化官员，如果自己变成那一个用资源来服务自己的人，来完成自己，而不是自己去服务这个社会的话，那就不该有文化部的存在，那就是本末倒置了。
问：你多次提到台湾的民主制度，它是否已经是台湾的一个文化品牌？尤其对大陆来说。
龙：那当然。台湾有两个品牌，一个是它的公民社会，它是一个品牌，华文世界只此一家別无分店。第二个品牌是它传统文化跟现代的有机的接轨跟糅合还做得不错，这也是一个很难得做大的品牌。这两个品牌是让台湾虽然有很多的缺点，很多做得不够好，可是这一路走来，能够有这两个品牌，还真是得来不易。
问：这两个品牌现在在大陆卖得很好，这几年大陆有一股"民国热"，你怎么看？
这个一方面是真的，一方面是假的。它真的部分是，台湾确实是从一九四九年，历史的分流方式，它是把中华文化的比较温柔敦厚的传统几乎是原封不动地搬到台湾来。可是我觉得一九四九还不是它的起点，你几乎应该推回到一九一九（五四运动），在一九一九的辩论里头，就已经分了比较极端的激进派跟温和派。台湾是从一九一九的文化的温和派， 一路走到一九四九，一路走到台湾来了，所以它就保存了一个比较温柔敦厚的传统。可是，我不认为台湾就是民国，也不要过度美化民国，它本身那时候有非常非常多的问题。而且如果你看到的台湾，你喜欢它的话，它所呈现的並不是单一的、传统的中国文化。抱歉哦，它融合了相当程度的日本文化，而且如果你喜欢它的彬彬有礼、它的从容不迫的態度，这跟台湾过去几十年来好不容易发展出来的公民社会的品质，关系才是最深的。所以它真正的魅力，不能把它解释为传统的中华文化。它应该是一部分的传统中华文化、结合了相当现代的公民社会的品质，这个不是民国时期的东西。
问：尽管大陆正在实现所谓的"大国崛起"，经济上强大，但现在看来，台湾在文化上相对大陆，更是一个强者。台湾在文化上应对华文世界、或者说中华民族的文化命运是否应有所承担？
龙：我觉得台湾人应该要有所承担，要自我期许，虽然台湾很小。我不太愿意从民族主义的角度出发，民族主义对我不太有吸引力。我反而是觉得台湾人对于中国大陆的进步，尤其是大陆的文明的进步，是应该有一些承担的。你就很自私地说，台湾人为了自己的安全，为了自己的文明得以持续发展，台湾需要稳定。台湾的稳定跟海峡的稳定太有关系了。海峡的稳定跟中国的发展太有关系了。如果说台湾的两千三百万人作为全球的一分子的话，全球的命运都是在一起的，台湾人要有一个认识，世界稳定非常重要，世界的稳定跟中国的稳定很有关系，中国的稳定直接影响到台湾本身的祸跟福。
台湾有一个角度是对于中国的文明跟发展可以有所贡献，就是你跟中国大陆同一个语言，同一个文化脉络，你非常懂得它的情感，你也非常懂得大陆从一九四九年以来，它受到伤害的地方、它疼痛的地方、它到现在还没有面对的伤口，台湾人可能比別人认识得更清楚。因为认识得清楚、了解得深刻，台湾人怎么样让大陆更有自信的把文明、文化当作它的最重要的任务，台湾人其实是应该有所承担的。
问：你把香港比作逃生门，那台湾会是这个逃生的归宿吗？或者说，怎样在这样一个文化框架內界定台湾的角色和大陆的角色？
龙：我说香港在历史上一直是个逃生门，举的例子是从太平天国到辛亥革命。中国一有战乱、不稳定，它就是一个逃生门。但台湾跟香港不一样。逃生门的意思是，几百万人从上海从广东逃到香港来，有能力的人继续往外逃，逃到澳洲、逃到加拿大、逃到美国去。也因为它是一个逃生门，它同时又是一个跳板。跟台湾不一样的是，福建沿海的人从四百年前逐渐逃生到台湾的时候，是落地生根，比较不会逃到別的地方，这就造成了两地的差別：一个就生根了，丝瓜就种下开花了，另一个到现在都在寻找开花的地方。
问：两岸的官方是否有可能在推广中华文化领域合作？
龙：当我们两边的文化跟制度上都有很多巨大的不同，包括电影的审批制度，我们没有，大陆有。在这种问题都没有解决的时候，要说我们携手在文化上做些事情，是要先去解决前面的问题。但这是一个我们彼此都要努力的方向。
问：如果你访问大陆，第一个想去的地方是哪里？
龙：以我现在的身份？
问：对，官员身份。
龙：我应该先去北京。蔡武部长（中国大陆文化部长）在两年前来台湾正式的访问过，所以我是很愿意去回访。就像来香港一样，跟政府、跟民间有面对面的交流。因为我觉得什么都抵挡不住、也比不过面对面的交流。因为只有面对面的交流，你才看得见对方的真诚，而彼此的信任的一点一滴的建立，可能比什么都重要。没有面对面、没有眼睛的彼此对望，你很难有真诚的信任。
龙应台访港 开启两岸三地文化合作新空间
张倩烨
龙应台至少有两个身份：作家龙应台与官员龙应台。十一月二十八日到十二月三日，以台湾文化部长身份首次访问香港的龙应台，以其独特的个人魅力、大胆的想像与重现历史的文化底蕴，对大陆、香港、台湾在中华文化版图中扮演的角色与应担负的义务给出了新的詮释，也为拥有共同文化脉络的华文世界与两岸四地的文化交流注入了新动力。这也是近年台湾首次有高官访问香港的破冰之旅，打开了未来台湾官员以官方身份访问北京的可能。
"台湾最可爱的地方在于，它不假装伟大，不用力变成什么，自自在在过日子，基本上就是慢，是一种文化的从容调子。" 十二月一日，首次以台湾文化部长身份访问香港的龙应台，在香港大学具有百年历史的陆佑堂里，通过网络直播与现场互动，与两岸三地的听众分享她的台湾经历与香港体验。
如果说以官员身份现身香港的龙应台为两岸交流带来了新意，那以她的个人影响力绝对不可忽视。从一九四九年国民政府迁台至今的六十三年里，台湾政府在今年首次新增了一个部门：文化部。而龙应台则被任命为台湾首任文化部长。这位享誉大陆知识界的公共知识分子、曾被中国最具影响力媒体之一的《南方周末》列为"中国梦践行者"的文化人，在成为台湾文化部长后，也为台湾对大陆的文化吸引力增加了重量级砝码。
在香港大学演讲的最后，龙应台郑重地宣读了一封读者来信，算是对这位读者的公开答覆。有意思的是，这位自称"冷雪"、有很多人生困惑的读者，竟是一位来自大陆的小学六年级学生。身为台湾的文化部长，龙应台的个人魅力已然超越两岸政治的边境，抵达大陆读者、特別是青少年读者的心灵。在未来的两岸交流中，出现一个更容易被大陆民众接受並喜爱的台湾官员，也是两岸乐见的局面。
龙应台访港的六天里，內地《南方都市报》等多家媒体对她的访问高度关注。她在香港大学的演讲被內地多家媒体以视频和文字的形式转载。人们对于龙应台主导下的台湾文化部在两岸交流领域有何作为表示期待。而龙应台在香港大学演讲时候一句"台湾的可爱在于它不假装伟大"，在演讲的当天晚上即成为大陆微博上的名言。许多网民认为，与自称"大国崛起"的中国大陆相比，台湾的可爱就在于它的真实。更有网民给香港媒体记者留言，请他们代问龙应台，台湾如何保存中华文化、她的作品《大江大海一九四九》何时能在大陆出版等。
短短六天的密集访问里，龙应台参观了香港西九文化区、沙田文化博物馆、亚洲艺术文献库，与音乐、设计等文化艺术界人士深度会谈，终成台湾文化官员访港的破冰之旅。
在访港的几天里，龙应台提出了一个大胆的设想：南方联盟。在考察正在兴建中的香港西九龙文化艺术区时，龙应台表示，台湾可以与香港合作，在文艺场馆的策展、运营、推广等方面搭建合作平台，再逐步推广至澳门、广东，待高铁通达后连结到上海，希望两岸的文化框架下，南方五地联盟能够互相激盪，加深华文世界的文化交流，同时寻求更大的国际对话空间。