一个猫头鹰型的基金经理--吕俊(06.12)
1973年出生,工商管理硕士,11年证券、基金从业经验。现为上投摩根基金管理有限公司投资总监、上投摩根中国优势基金基金经理。2005年最受投资者欢迎的开放式股票基金经理。他所管理的中国优势基金先后被银河基金研究中心、晨星资讯等基金评价机构评为“五星级基金”。截止到2006年第三季度,中国优势基金最近两年年化回报率排名第一。
一个猫头鹰型的基金经理
吕俊:就是思考问题上有点冷冰冰,特别的严密,然后基本上很难被忽悠的这种人。
从七元到五十九元,他创造同期基金在单只个股上的盈利神话
吕俊:那个时候我估计会有三个涨停板,没想到它一气拉了十个涨停板
他坚持赌性与理性相结合的投资原则
吕俊:假如说影响它的因素有十个,你要是十个都不清楚,你就去参与,那就是纯粹的赌博,如果十个里面你搞清楚了九个,就赌那一个东西,对不对?
本期资本人物上投中国优势基金经理—吕俊
吕俊:1973年出生,工商管理硕士,11年证券、基金从业经验。
现为上投摩根基金管理有限公司投资总监、上投摩根中国优势基金基金经理。
2005年最受投资者欢迎的开放式股票基金经理。
他所管理的中国优势基金先后被银河基金研究中心、晨星资讯等基金评价机构评为“五星级基金”。
截止到2006年第三季度,中国优势基金最近两年年化回报率排名第一。
吕俊在业内素有“快枪手”之称,他管理的基金,短期内业绩总能得到飞速的的提升,在出任上投摩根中国优势基金经理一年多以来,中国优势基金的累计净值超过了2.1元,净值增长率超过110%,是同期为投资者赚钱最多的基金。这一切都源于他在熊市末端勇敢的布局,2005年一季度,在大盘急速探底,人人自危之时,他毅然把基金的持有的股票仓位增加到了70%以上。
记者: 2005年上半年,那个时候市场是极度恐慌的,那时候你对,当时你对这个市场的后市判断是怎么样的?
吕俊:我们觉得那个时候没什么风险,我们当时做了一个测算,当时市值就1万亿元,那么全国人民储蓄14万亿元,这个东西我们在他们市场部做的投资策略报告会都对外公开说过了,这个数据是有史以来最悬殊的数据,就是说14万亿的储蓄对应的是1万亿的市值,所以说每14个人里面有一个人胆敢把自己的钱押在股市上面,就意味着股市要翻一倍,对吧?那么在牛市最高峰的时候,大概上一波牛市最高峰的时候,这个数值大概是4比1,/ 你不可能指望4个人里面就有1个人炒股票,但是你完全可以指望14个人里面有1个人加入到投资证券的行列里面来。
2005年三季度末,大盘跌破千点后反弹行情终结,从1223点开始猛烈下跌,最低下探到1067点,大盘后市何去何从,大多数人都无法做出准确判断,就在此时,中国优势的持有股票仓位达到了88%。
吕俊:我们投资的底气来源于两个方面,一个是有没有资金,对吧?第二个是有没有基本面的改善,这个基本面一改善信心就足了,我们当时投资的一些公司,比如说振华港机等等公司,它的业绩都确实有显著的改善,那个时候我们都已经布好了,明显看到业绩在往上涨,所以我们就有坚定的信心去持有这些品种,并且增加对它的投资。我们当时的打算就是市场一定要在它起来之前,我们把这个坑都占好,到它起来,他非买我们这个不可,但实际上做不到,后来市场是猛涨,比我们想象的要更强一些,几乎所有的品种都涨起来了,所以说,反正我们当时即使从谨慎的角度出发,也还是稳妥的,还是有把握的。
600456宝钛股份,是业内谈起中国优势基金不得不提的一只股票。2005年年初宝钛股份还是7元多的时候吕俊就开始买进,一年后这只股票最高涨至59元,中国优势基金在这只股票上的投资获得了近5倍的收益。
吕俊:宝钛其实它当年上市的时候,市盈率就很高,30多倍,它上市的时候,正处在科技股浪潮的尾声,所以大家当时对它认识的价值还是蛮充分的,就是知道这个是一个新材料股,它做的这个东西别人做不了,国内就它一个高端的、垄断的、独家的,一直到现在还是这样,它这个垄断的地位还没有人去挑战它,或者说没有能力去挑战它。那么后来过了一段时间,就是科技股退潮之后,大家也就把它给忘了,忘了之后,它的估值就越来越低估/但是我们当时看到有一个情况,就是一个它的垄断价值还在那里,对吧?第二个,就是国际的航空航天的形势发生了一个向上的、很明显的趋势,国内的国防军工建设也是大量地需要这种高科技材料,所以在需求侧,需求上得非常快,在供给侧,国内基本上没有什么供给,这是最关键的原因,所以一下子它这个业绩就发生突变了。
吕俊对宝钛的建仓在2005年第四季度完成。2006年3月开始,宝钛的价值被市场认同,涨势加速,在20元之上,吕俊开始减仓。
吕俊:当时是涨得有点太快了,我们感觉就是这么涨下去可能会一步到位,所以就减了一点,但是事实的发展比我们想象中要更加强劲,当时就是市场把宝钛,当时有色股了,当时像中金岭南这种品种,所以它就混在一起炒上去了。
中国优势基金在第一季度共抛出宝钛120万股,然而宝钛却在其后继续上涨。
记者:你当时减了一部分仓位之后,看到它还在一路上扬,那时候有没有一些懊悔?
吕俊:这没什么懊悔的,我不可能在最顶上把它抛完,我只能是一路涨一路慢慢抛。
记者:那你卖股票是一个什么样的原则
吕俊:主要是看它的基本面是不是已经发生变化了,或者估值是不是偏离基本面,偏得太多了,这个卖股票比买股票更难,历史上卖股票我们也有卖得过早,像苏宁,我们其实开盘就买进去了,但是很早就卖掉的,现在看来是很可惜的,可能我们赚了一两倍就卖掉了,但是现在我不好去评论它,但那个时候肯定是卖得太早。
记者:像你们做投资,之前有没有一个目标,比如这一支可以赚到百分之多少,我就到此为止。
吕俊:有一个目标,就是说你这只,比如说你赚了60%、70%,或者赚了200%,你要回头来检讨一下,就是说我还应不应该继续拿着,还是应该把它抛掉。这种情况下,最好是再去调研一次,看看是不是跟自己的预期还超过了,还是符合,这是一块。第二块就是看,也许它没到目标价位,但是你感觉这个公司基本面可能有一些不利的因素,开始慢慢地向不利的方向去转,比如说它把过去的老本都吃完了,那么新的地盘培育还需要时间,或者新的地盘打进去花的代价太大,像这种情况就得考虑撤退。
2006年第二季度,大盘行情相当火爆,宝钛股份异常强劲,从4月19日开始走出了10个涨停,也就在这个季度,中国优势又减仓宝钛一百多万股。
记者:就是说4月19日开始来第一个涨停板,你那时候就有预期它接下来会有连续十个涨停吗?
吕俊:那个时候我估计会有三个涨停板,没想到它一气拉了十个涨停板,所以说这个市场强起来是形势比人强,超出预期的时候也是有的,我预计,当时我去看的时候,我估计还有大概三四个涨停板左右,中间它不是涨上去之后在那儿顿了一下,顿了一下,正好那阵子大家去调研,又重新看了一下,看了一下,回来感觉这个筹码弥足珍贵,再也不愿意抛了,所以后面就一直等。
记者:那你怎么做到一直拿着,我觉得这个心理很微妙。
吕俊:对,这个就是真正体现所谓投资水平的地方,就是说卖在什么位置上,这是真正体现投资水平的地方。
记者:我们在操作股票的时候,比如看到它在涨停,特别紧张,我想问,像你们这种职业经理人会不会也跟我们一样的心理状态,涨的那时候很紧张,到底是继续持有呢,还是要挺到什么时候?
吕俊:这个涨停不涨停对我来说几乎没有关系,我见过的涨停太多了,见过的跌停也太多了,所以基本上没有那种心里很紧张,或者是不知道该怎么办那种想法,我就觉得这个是一个很正常的事,后面的,没到目标价位我就不理它,到了目标价位我去检讨一下这个有没有新的变化。
2006年第三季度,以航天动力、贵航股份等为代表的泛军工概念走出了一波很漂亮的行情,而最早投资军工的中国优势基金在此波行情中却斩获不大。
吕俊:后来军工炒得有点变味了,就是变成了沾上这个概念,就马上鸡犬升天,有些长期的故事也被当做现实来炒,或者说画饼充饥的事情也频繁发生,这个就要有点走位了,我们投资还是要有投资的纪律,不能说什么涨你就去追什么。
记者:你觉得它没有真正的着价值,只是一个概念而已?
吕俊:对,特别是航空类的,我们觉得如果你比较中国的军工的产业里面,进行优势的比较的话,你会发现航空是我们国家高新技术产业里面落后比较明显的,相反航天是比较接近世界先进水平。
2006年中国优势基金第三季度报告显示,机械装备制造业成为吕俊大举增仓的又一个行业。
记者:第三季度你们的大量资金是放在机械装备上?
吕俊:我们觉得机械装备行业是中国最具有比较优势的一个行业 / 国际市场客观上又存在大量的需求,这方面中国是发展中国家的福音,是它们的救星,为什么这么说呢/你去看非洲的图片,你去找非洲的图片,我们做过研究,我们没去过非洲,我们做过研究,非洲人用的卡车是什么卡车,你知道吗? /奔驰、沃尔沃,他们用的确实是很旧的卡车,但是品牌都是奔驰、沃尔沃,为什么用奔驰、沃尔沃呢?因为咱们中国造的卡车没打过去,世界上他没有其他的卡车可以用,现在还有一点现代,韩国的卡车,所以他只能买奔驰、沃尔沃,所以说他的效率,基建效率特别低,为什么?因为他拥有的装备不足。/发展中国家广泛需要机械设备,因为他开矿,提高他的基建效率,他需要设备,但他现在的设备供应商都是欧美发达国家,再加上韩国,所以由于欧美发达国家的产品造价过于昂贵,而发展中国家的机械的需求量非常的大,造成了一个巨大的落差,使得他无法改善他的经济发展环境,比如说我这儿有矿,但我得把它运到港口,对吧?没有铁路,要修,需要工程机械,对吧?有公路要卡车来拉,但他没有卡车,他可能就十台卡车,那你的矿的产量就被这十台卡车限制住了。如果换成中国造的卡车会是什么情况呢?一台奔驰就相当于四台国产卡车的价格,也就是说他这个矿的销量一下子就可以翻不到四倍,因为四台中国卡车的价格,由于它质量上还是比别人差,可能实际上只抵得上三台半,有一台经常要修,但是没关系,既使是三台半的话,也使非洲矿的产量能够扩大三倍,这样使当地就业的人得到的经济的改善,以及它创造的财富,以及它创造的这些矿能够卖到中国来,又能压低矿的价格,这是一个非常美妙的新的经济循环,正在孕育的过程中。那么这个经济循环的话,它所需要的是大量的中国制造的机械,包括中国制造的钢铁,所以说在后面的宏观布局上,后面的20年,以及后面的5年、2年,这块的布局是不可或缺的一部分,这块有非常巨大的机会。
记者:你们在做这个基金分析时,这也是个重要的布局是吗?
吕俊:对,我们现在管理着已经是接近200亿的资产管理规模,到明年的话,我们如果稍微努力一点,300亿应该是可以做得到的,我们运作这么大的资产,我们不可能靠每一个、每一个地去选个股来解决我们投资的业绩跑上来,我们在整个宏观上,必须要有一个清晰的视野和思路,来保障我们所有的基金,我们其他的不同的基金经理风格不同、背景不同、思路不同,但是他们有基本上正确的方向去努力,而不是一盘散沙。所以说的话,宏观的这种思考是非常重要的,我把它放在很重要的地位。
解说:吕俊现在还有个重要的身份是上投摩根基金管理有限公司的投资总监,公司整个投资团队的建设是他工作的重要内容之一,吕俊戏称,他原来选股,现在选人。
记者:那你找人的标准是什么?
吕俊:找人的标准,这个最重要了,做投资,最重要还是,第一,说得轻松一点,爹妈生得好,要有天赋,天赋是最重要的。
记者:天赋排在第一位。
吕俊:天赋是排第一位的。第二个做事情要严谨,要有严密的逻辑。/其实华人社会,包括整个华人传统的思维模式其实比较西方而言,是比较感性为主,就是理性思考是很少的,不是说很少,就是说相对是不足的,感性是比较多的,做事情所谓跟着感觉走,对不对?
记者:那做投资需要理性?
吕俊:投资是即兴和理性相结合,但是你要知道你赌的是什么东西,有些东西你是押宝,但是你至少要知道你押的是什么,这个是不是值得一赌,对不对?所以投资上有很多不确定因素,这反而使得理性特别重要,就是说你必须把确定的东西尽量确定,一个股票,假如说影响它的因素有十个,你要是十个都不清楚,你就去参与,那就是纯粹的赌博,如果十个里面你搞清楚了九个,就赌那一个东西,对不对?那么你的赢面至少是相当大的,所以我要求的人,你必须把这九个,你有能力给我搞清楚,你必须有非常严密的逻辑把这九个东西搞清楚,最后那一个你去赌了,输了我也不怪你。
吕俊在管理公募基金前做过私募基金的操盘手,那段经历,成就了他良好的市场感觉。
记者:很多人都说市场感觉很好,这个市场感觉是怎么练出来的?
吕俊:市场感觉,除了天生的之外,这个只能是靠自己去观察,我跟一些私募的大户,跟他们交流学习的时候,发现他们那个感觉简直就是好得一塌糊涂。这种感觉,他是通过积累出来的,比如说你收市看盘,看看什么票涨得比较多,什么板块涨得比较多,你要对它历史上产生这种波动的时候,是什么原因造成的,现在我们大势是属于什么阶段,起步期还是发展期,还是狂热期,对吧?这个有一套东西你可以慢慢总结/但是我不太主张小投资者,包括一般的非职业投资者,包括主流的公共基金去靠这种市场感觉去盈利,这种盈利模式,它的适用范围是非常狭窄的,或者说要靠这个赚钱,真的是很难,很容易失手的。我的基金,中国优势基金,你从这几年的换手率变化可以看出来,2004年、2005年、2006年上半年到现在,换手率总体是越来越低,也就是说我们靠这个市场感觉的这块贡献度其实是越来越少,更主要的还是,越来越多的是什么了,是宏观布局,系统性地思考,第二个就是选股,宏观布局,包括行业的配置,第二个是选股,最后才靠着市场感觉来点热点,我们中间来进出,来几个来回,这种现在假如说这个饭作为一个大餐的话,这个现在只是作为调料。
记者:其实任何一个成熟的投资者都会有一个花钱买教训的经历,
吕俊:在做基金之前,我天性比较谨慎一点,跟市场上很多人想的不一样,我是比较谨慎的,所以我有很多少赚钱的机会,但是我没有亏大钱的记录。/你看2003年年底,当时我们在国泰金鹰增长的时候,我走的时候买了一些股票,因为那个时候我意识到消费品很快就会起来了,2003年的时候,那时候包括贵州茅台,它是除权前29块钱,那个时候29块钱,现在的股价相当于那个时候的,我估计应该150、160左右,如果复权回去的话,29块钱买,买了之后,包括烟台万华,那时候也买了,/ 买的之后,我后来换公司,离开了国泰,到上投摩根来了,就过了九个月,九个月的时间过完之后,股价已经涨了好多了,大概涨了两倍还是三/现在你回去看当时的股价,其实还是有潜力的,还是蛮低的。
记者:还是你的性格使然,你还是谨慎了。
吕俊:我还是偏谨慎,就是说这种机会错过了其实是非常可惜了,后来我再回去反思,其实那个时候应该把这个公司好好研究一下,因为国内的这种消费品,它跟有色金属价格波动规律不一样的,它这种一旦起来了之后,它不容易发生方向性的变化。
吕俊绝对是一个理性大于感性的人,性格偏冷,不苟言笑,他认为自己的性格最适合做投资。
记者:一个成熟的投资人可能要做到克服人性的两大弱点,一个是恐惧,一个是贪婪,你觉得你在这两点方面,做得怎么样?
吕俊:如果现在让我对过往的业绩打分的话,我觉得还基本上可以,恐惧、贪婪这个东西,说到底就是要理性思考,就是这个人,他必须完全形成那种理性思考的习惯,你别看人,满大街都是人,能够以这种方式去思维的人是很少的。我记得前几天我们公司做了一个培训,结果培训老师就在讲,说人分好几种,什么老虎型、什么猫头鹰型,我估计我是属于那种猫头鹰型的,就是思考问题上有点冷冰冰,特别的严密,然后基本上很难被忽悠的这种人。
记者:属于冷静型的。
吕俊:对,所以我们同事也说我在公司也很少笑,我觉得很多事情不好笑,我根本就不觉得有什么好笑的。
记者:是不天性就是这样?
吕俊:天性,小时候我觉得好像还挺开心的。
记者:什么时候变得不开心了?
吕俊:我觉得这个可能跟做投资有点关系,反正越做,这个人越难感觉到有什么事情特别不开心,或者是特别开心的事情,然后我挣钱不会特别开心,赔钱也不会特别不开心,
记者:那很麻木了。
吕俊:很麻木,真的有点,你看做得比较好的基金经理,多多少少都有点,那种比较,说得好一点叫淡薄,说得差一点就叫麻木,对吧?
记者:你喜欢这种人生状态吗?
吕俊:这种人生状态已经是宿命了,咱想改可能还不一定改得了。