郎咸平:中国没有大宗商品定价权底因

郎咸平：中国没有大宗商品定价权底因

郎咸平在2009年2月接受《经济参考报》采访，谈中国为何没有大宗商品定价权的原因。

问：中国对外有较高依赖度的大宗商品，价格常大幅波动，原因是什么？

郎咸平：那是“新帝国主义”在操纵。

首先，需求是被别人控制的。

发达国家在全球范围内把高污染的行业都转移出去了。比如美国需要石油钢管，美国自己不生产，把单子放到中国来。好，那么中国就要买原材料—铁矿石。所以中国的铁矿石单子实际是替美国下的。也就是说，这不是真正的中国需求，这个需求是外来的，是被别人操纵的，我们是在替发达国家买单。

第二，不但需求是被控制的，原材料也被控制。

表面上，我们看似在和某某国家做交易，买了他们的原材料，其实错了。比如科特迪瓦是主要的咖啡产地，它的咖啡出口绝大部分被几个外资控制。原材料的定价，是发达国家控制的。铁矿石更典型，全球被力拓、必和必拓、淡水河谷三大巨头操纵。

所以需求被他们控制，原材料供应也在他们手里。两头的定价权我们都没有，所以看到价格总是波动。

再一个层面，金融市场把这个波动加倍放大了。当华尔街看到美国轮胎需求多起来，他们就知道中国要买橡胶了，既然中国一买价格就涨，他们就可以先买进橡胶期货，等价格高了再卖给中国。

所以，无论是原材料和产品的定价权，还是金融市场，都不在我们的手里。

问：为什么中国这么大的铁矿石进口量，在谈判桌上却没有话语权？ 郎咸平：这已经不是一个简单的谈判问题了。我认为问题的症结，在于我们不了解铁矿石，或者说不了解国际大宗物资的游戏规则。 首先要搞清楚铁矿石的价格到底是如何决定的。通常从经济学角度分析，商品的价格是由供求关系决定的。但铁矿石不是，它的价格是由华尔街决定的。

为什么这么讲？因为铁矿石价格与“波罗的海指数”和“原油价格”紧密相关。而这两项价格是由华尔街决定的。如果你想得到便宜的铁矿石，那必须找高盛，拜托他们把波罗的海指数和原油价格拉低，这就是游戏规则。

问：难道我们就没有办法？

郎咸平：我倒觉得日本与铁矿石巨头的谈判，可以给我们一些借鉴。 大家都很清楚，日本是个资源极度匮乏的国家。早在上世纪60年代，日本三井物产株式会社就积极参与投资开发铁矿石资源，与世界主要的铁矿石生产商建立了利益共同体般的紧密联系。它目前控股的铁矿石产量，已经跃居世界第四位。

日本的铁矿石谈判，不是由钢厂而是由商社负责，即三井物产和伊藤忠。最终的销售也是由这两家商社负责，日本的钢企只负责生产。这就是上游、中游、下游产业链的高效整合，钢企与商社之间形成联盟。 这样的好处是，如果铁矿石价格上涨，商社赚钱，它们会从上游让一

部分利润给钢厂。然后把那些我们做不出来的高技术含量的产品，比如特钢，通过提价的方式卖给需方（日本的特钢主要销往中国），把部分钢厂损失转嫁到下游。反之亦然。

因而日本的钢企根本不在乎铁矿石价格的涨与跌，最终安然度过每一次涨价。

问：去年国内食用油生产商福临门、金龙鱼，开始了新一轮涨价，也和华尔街有关系吗？

郎咸平：金龙鱼和福临门背后都有美国ADM公司的影子。你以为它们收购金龙鱼，就是为了赚你买金龙鱼的钱吗？这背后还有更多的故事。

2003年前，小包装食用油推向市场，在中国形成了200多亿元的规模，全国各地分布了上百家压榨企业。然而好景不长，在“2004年大豆危机”之后，国内压榨企业损失惨重，有近70%的企业停产，大量企业倒闭。而这一切，与国际金融炒家的运作不无关系。

就在2003年8月，美国农业部冠冕堂皇地说什么呢？由于天气的原因，调低了预期的大豆产量。

物以稀为贵嘛，所以，美国的金融炒家就借此消息在芝加哥期货交易所里，猛炒大豆期货，把大豆价格从当时的540美分一路炒到了2004年4月的1060美分，相当于每吨大豆从人民币2300元涨到4400元。 其实呢，这些都不过是人家虚张声势，等着我们中国压榨企业进入埋伏圈。结果，我们的企业一想啊，这美国政府公布的数据还能有错吗？所以看着大豆价格好不容易跌下来了一点，也就是2004年3月在一

吨4300元的位置上“抢购”了800多万吨大豆。

仅隔一个月，美国农业部又站出来，说不好意思，我们估计错了，由于种种原因，我们估计减产的地区没减产那么多，而我们估计不受影响的地方还增产了不少，结果，大家忽然间发现原来大豆产量是供过于求。

于是转瞬之间，国际金融炒家开始狂抛大豆，价格大跌50%。结果可想而知，中国企业倒在一片血泊之中。

山东日照的几个压榨厂跟我讲，刚建好厂还没开工，就在4300元每吨的价位从美国进口了一船大豆，船还没靠岸，就跌到了2000元，我们还没开工就倒闭了。

所以你看看什么叫“新帝国主义”。过去得靠打仗才能瓜分世界，掠夺世界，而且打仗是一不留神就元气大伤。比如说英国，一战前还是世界第一呢，打完了呢，死了不少人，花了不少钱，却搞得日薄西山。 现在呢？不费一兵一卒，前后不到一年就把你这个国家的关键行业牢牢控制在自己手里了。

在全世界，控制着粮食生产运销的是四家欧美公司，它们也是“现代东印度公司”的成员。

在2004年“大豆危机”时，四大粮商趁机收购了我国70%以上的停工企业。从此，中国的大豆市场受制于他们，而且他们和美国政府以及华尔街之间关系暧昧。

这四大粮商在国际上称ABCD。分别是ADM即Archer Daniels Midland、邦吉Bunge、嘉吉Cargill、路易达孚Lluis Dreyfus。

通过研究，我发现ABCD四大粮商正进行国际上的产业链整合，力图通过上游控制、下游控制、中间通过物流大幅降低成本，以期将世界粮食掌控在手中。

现在，中国粮油企业85%是外资，这也就是为什么金龙鱼想涨价就涨价。

问：那么在玉米和棉花领域又是怎样呢？

玉米、棉花美国政府都在进行高额补贴。比如一个1500英亩的农场，产值是50万美元，美国政府给予7.5万美元的补贴，基本上相当于这个农场的利润。1998年至今，美国政府对于玉米的补贴金额已经高达290亿美元。

再看棉花，1999年8月到2003年7月，美国的棉花生产者总共得到了124亿美元的补贴，而同期美国棉花的产值只有139亿美元，补贴比率高达产值的89%。

也就是说，美国农民每种植一美元的棉花，美国政府就给他们0.89美元的补贴。

这么大力度的高额补贴，一方面是低价向中国等国家进行低价倾销，占领市场，最终操纵价格，进而影响到相关产业链。

另一方面，玉米又是生产清洁能源乙醇的原料，对将来抢占新能源市场制定游戏规则具有战略意义。

问：中国应采取什么措施确立主动性和话语权？

郎咸平：那就是产业链整合。中国只是全球产业链的一个环节，如果我们是其中那最弱的一环，那么一旦有什么风吹草动，中国就是最大

的受害者。

别人称我们是制造业大国，我们的制造，只不过是国际产业链的分工里利润最薄的一环。

制造以外的产业链其他环节，包括产品设计、原料采购、仓储运输、订单处理、批发和零售，都在人家手里，到最后会是什么结果？ 那就是原材料的定价权由别人掌控，出口销售价格也由别人掌控。 这个制造环节，放在中国还要破坏我们的环境，浪费我们的资源，剥削我们的劳工。我们辛辛苦苦创造出的利润，就这样被别人吸光了。 我们已经进入一个前所未有的产业链竞争时代，我们面前的正是我所说的“新帝国主义”，那种单纯在劳动成本上面下工夫的“中国制造”已经走到了尽头。