和「奇葩说」辩手打辩论是一种怎样的体验?
1、必须是真的可贵的事物，才可以让人从湖水中自己的倒影里，完全抽离。
2、很多孩纸觉得学辩论等于学吵架，没有毛线用。这是个误会。辩论是关于说服的功夫，而说服从来不是一招一式、你来我往的套路。说服是关于抵达听众，并翻越他们心中既有观念的高墙。
作者：邱晨
可能离题，但也实出无奈，因为，你如果问我，该不该紧张、该不该害怕，我可以就“应该”与“不该”各写数千字。可大部分人想知道的可能是，“我”紧张吗？“我”害怕吗？“我”为什么来奇葩说？“我”觉得对手如何……？？？——呃……紧张，不怕，来玩的，大家都很耐撕——The End……
所以这里没有心路历程。我就说说两个方面：1，如果是你，你该不该紧张；2，如果是你，你要注意什么（经验分享）。
首先，当然该，必须该，只要是个人都他妈的该！
因为，这就是一场辩论赛。所有的辩论赛不论大小，都值得所有的人不论高下，去万分紧张地应对。粗暴论证完毕。以下是是耐心地举例：
十多年前，我是马薇薇的队友，为了国辩会我们集训了小半年。那是我们所有人停止长高后最瘦的时间——可能也是这辈子最瘦的时间。训练就是无休止的模拟赛。每场抽签后可以准备个二十分钟，每个人都有各自的紧张。有人写稿，有人打拳（囧），我会肠胃不适又拉又吐，马薇薇会抽烟。晚上我和马薇薇关一间房，见证了她可能就是从那时开始的、连绵不绝的失眠。我有时聊天，但从不安慰，只是半夜里默默吸了不少洗手间飘来的二手烟……
几年前在澳门有场表演赛，和执中第一次同队。快开赛，执中平时那些摇头晃脑的小动作，全都消失。他站在台下，像樽雕（蜡）像。超厚的眼镜片反射着舞台的灯光，我本来就看不太见他的眼睛，当时更看不见了……到主席宣布我方上台，雕像抬手捂了捂胸，自言自语一般地讲：不管打了多少比赛，每次上场前心跳还是疯狂加速，好像快要跳出喉咙眼。然后，他咽下心脏，抬脚上台，台下掌声雷动，我想他其实压根听不见。
后来我当教练，小P孩们每当上场，会例行哭号自己如何紧张。我不会要他们“别紧张”，我会说——马薇也紧张，执中也紧张，每个人都会紧张，not a big deal。你手抖、冒汗，是因为肾上腺激素正在淌过你的血管。有了它，你会视野澄澈、反应敏锐。所以不要恐惧它，要利用它，用它压制而不是搅动自己的慌乱，用它忘记自己，击败对手……小P孩终于信心满满地滚上台，主席开始念赛制，我就终于得着时间可以去洗手间吐一吐了……
真的紧张，是彻底地忘我。所以要谈个人的体验，我接近一片空白。只能从朋友们不经意流露的细节里去猜想，每个人其实有多拼命。而这真的紧张，也是我们对辩论和对手，最高的敬意。必须是真的可贵的事物，才可以让人从湖水中自己的倒影里，完全抽离。
（其次）说回奇葩说，相比其他正儿八经的辩论比赛，倒是额外有一些令人放松的地方。
比方说，没有人一本正经。你可以穿着拖鞋短裤，叼着吸管，坐在东摇西摆的沙发上，向对手竖中指。由于双方之间的距离，比一般的赛场离得远，竖中指可能看不清，节目组特别准备了“瞎扯”、“滚蛋”等大牌子，任你挥舞……以及——居然没有严格的计时！！！——卧槽，新手再也不用担心说不完三分钟，老手再也不用担心三分钟说不完了！
但是，对习惯了常规辩论赛的选手来说，奇葩说看似松散的规则，其实才是最为巨大的挑战。
常打或常看辩论比赛的人，应该会非常熟悉以下的对话模式：
对方说：调查显示65%的人认为 XXOO；你便说：可我方查到的调查显示76%的人认为 OOXX！
对方说：某某某说过 XXOO；你便说：可是谁谁谁还说过 OOXX 且比你更权威你敢质疑权威？
对方说：你方没有衡量标准；你便说：我方一辩明明讲了标准倒是你方一直没标准！对方：我方的标准其实是……；你：所以对方辩友根本提不出站得住脚的标准……
——我管这种交锋，叫做“互抡王八拳”——难看，难忍，难分难解。
难看是指评审和观众会不喜欢，不耐烦；难忍是指选手总是忍不住，不由自主就会陷入这种毫无意义的对话；难分难解是指谁也说服不了台下观众，于是谁也赢不了谁。
奇葩说进入混战阶段（本周就开始）后，引入了类似“盘问/对辩”的“奇袭”环节，如果是辩论咖VS辩论咖，你们可能会看到我们不由自主地抡起王八拳（马薇薇说我吊打她，呵呵其实我们只是互挠了几把，然后就被果然看得很不耐烦的马东老师踢开了）……
辩手之所以会习惯这样，跟评决机制有关。常规辩论赛里，评审一般是在赛后，“根据双方表现”，给出评决。所以交锋中辩手最安全的做法，就是努力做到场面上不落下风，“不失守”——于是，你说是，我就说不是，你抛数据，我瞎编一个也要给你抛个相抗的数据——我自己难看不要紧，反正我要闹得你也好看不到哪里去。
可是奇葩说不一样。胜负由观众的“移动票”决定（不想细说你们随便看一集就知道了），而且观众随时随地都可以投票，所以：1，对于那些不赞同你持方的观众，你能否提供“真的打动/说服”他们的Point，会显得异常重要；2，对于那些原本赞同你持方的观众，你至少别把他们说烦，让他们失望；3，你不是在跟对手较量，你是在跟观众心中固有的观念角力（从这个角度来说，对手是谁，表现如何，更加不重要了）；4，所以，你不需要应付对手的每一个事例、数据和类比，你得判断出可以扭转观众固有观念的关键性问题（比方说，S2E6里的关键问题之一就是，父母到底在担心你什么），并以此决定对方的话里哪些值得拎出来批，哪些得 pass 。
这也意味着，你如果按照老套路——对方说是，你就说不是，对方说父母会担心儿女，你说不是所有父母都会担心儿女——并以为自己完成了“反驳”的任务，安全上垒——呵呵，票数可能完全不动。如果你没有什么加分项，诸如颜值或幽默，甚至还会往下掉票。
所以，有些打辩论的小盆友，喷奇葩说的观众只爱看表演，只愿听段子——孩纸，你大错特错——是你自己没有 Point，没有说服力，才会把那些等着被你说服的观众，拱手送给了段子和表演。更何况，幽默感与渲染力，从来不是一种罪孽，而是让观点变得“可口”的调料——观众要是愿意且能够啃下枯燥的数据资料和学术典籍，来这儿看你干嘛？你以为你说的东西，是前人没说过的原创么？我们都是在尽力“演绎”某种已有观念罢了。
很多孩纸觉得学辩论等于学吵架，没有毛线用。这是个误会。辩论是关于说服的功夫，而说服从来不是一招一式、你来我往的套路。说服是关于抵达听众，并翻越他们心中既有观念的高墙。所以最后，一句话总结我在奇葩说中获得的经验：无它，用户中心，体验至上。
编辑于 2015-07-14
173 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
柏邦妮编剧，代表作《新红楼梦》《花木兰》哪有什么胜利可言，挺住就是一切。
5879 人赞同
害怕，以及兴奋着
害怕是什么感觉？第一个阶段：小肚子在发抖，而且是持续不断的颤抖。完全吃不下，睡不着。心慌，感觉氧气不够用。每分钟都想逃，逃离这个处境，这个当下。第二个阶段：亢奋，夸张，好像在演，在嗨。情不自禁说话变大声，笑也变大声，笑点极低。第三个阶段：特别奇怪，会感觉很困，想睡，但其实意识是清醒的，随时都可以睡，随时都可以嗨，这两种感觉同时存在。对害怕已经倦怠麻木了，缩头也是一刀伸头也是一刀，只想快点死。然后，就上场了。
在我过去的人生经验里，最害怕的体验有两个：一次是高考，一次是在土耳其，从两千米的高山，滑翔翼，往下跳。但是这两次害怕都不足以和最近这一次相比：那就是和马薇薇打辩论赛，站在她的对面。
在正式打比赛之前，有一个彩排，就是我们八个新选手站一边，马薇薇和肖骁站一边。那一次，我知道了什么叫吓破胆。她完全没有坐下，一个人对八个人，那就是横扫千军谈笑间强虏灰飞烟灭。题目是临时给的，持方也是。我们没有准备，她也没有。所有都是临场反应，基本上来一个她拍死一个，来一双她拍死一双。敢情比赛的时候因为有时间限制，有主持人调控，人家还是收着的，这次就是猛虎出闸，酣畅淋漓。那个杀气，我感觉她整个人就是一枚淬炼得异常锋利的匕首，不，不只是匕首，近身的时候是匕首，远对的时候是长枪，还可以放冷箭，投炸弹，总而言之，就是宇宙无敌大杀器。
导师对我那次表现的评价是：“邦妮你其实表述得还不错，但是感觉你只说了一半就坐下了，你有点害怕。”有点害怕？我那是吓傻了，吓尿了，吓怂了，我是极度的害怕爆表的害怕好吗？我心里每分每秒都对自己说：“完蛋了！完蛋了！我压根儿就不该来！”
可是为什么我想来呢？这个问题，我被问了无数次，我也回答了无数次。回答我的恋人，我的父母，我的经纪人。他们全都不同意。最难说服的是我的恋人，最了解我的脆弱，容易崩溃，心理素质不过关，了解我对别人评价的相当在意，对自己的强烈不满。我说服不了，最后是我和我的闺蜜一起说，在极其闷热的房间里，我的闺蜜说：“邦妮现在就是一条狗！她想出去尿，出去跑！你想把她关在笼子里头，关得了吗？！”
非常感谢她站在我的一边，替我说话。虽然话是可以再优雅一点，但是我当时真的就是这个状态：我就是想去就是想去就是想去。就是压倒性的冲动，就是牵肠挂肚的想去，不顾一切的想去。我咨询了我的所有朋友，我去请了占星大师（我最最信赖的alex），我去算了塔罗牌（在南京莱迪地下一个神秘的所在），这么多年以来，类似的冲动只有热恋可比。
但是，我害怕。我害怕出现在镜头里的我很胖，很丑，我不喜欢（可以说是讨厌）自己说话的样子，嘴歪唇咧面目狰狞，很不好看。我害怕我会热血上头，说出不该说的话，损失了我多年以来经营的小清新形象。（对的，我很在意）我害怕读者的失望，害怕网友的八卦，我的玻璃心随时都会碎上一万次。更深层次，我害怕别人的质疑：你为什么要去参加一档网络热播节目，你那么想红吗？
而我最深层次的害怕是：我那么想去，因为写作不够成功吗？是因为我其实缺乏写剧本的才华吗？是我被迫认识到自己不行，从写作的战场上节节败退吗？如果尝到甜头，我还会回到写作上来吗？写作，曾经是这十几年来，将我锚定在这个世界上的东西，它还会是吗？
在一个深夜，我想起我最初写的一本书，叫《不实》。在扉页上，我印着一句话：“让生命顺势而长，是一种智慧，也是一种运气。所谓的道路，就是你心中不受功利驱使最真实的渴望，它能让你走到你能走到的最远。”
我确定我想去，不是受功利的驱使，我渴望，虽然我不知道为什么。这种冲动，曾经让我二十岁退学，三十岁退款（这是另外一个故事），它有时非常愚蠢，让我狼狈不堪，但是这次它来了，我相信它，我愿意跟着它走，因为这就是我。
当我真的站在奇葩说的舞台上，站在马薇薇的对面，这些都烟消云散。在大杀器面前，小纠结算个屁啊！我才发现自己其实是太乐观，太自满了。我曾经觉得自己还不错，大部分场合，别人都喜欢听我说话，但是，我没有受过专业训练。也就是说，人家是职业的，我是业余的。辩论场也好，舞台也好，站上去的人，是经年累月浸泡在里面的，是全身心去感受那个场，也被那个场所滋养的。他们自带气场，那其实不仅仅是经验，实力，也是时光。而我，是第一次上台，忘记了要站起来，而站起来，手情不自禁要去掰耳边麦克，就是鹦鹉说的，贴春联式的表演——手胡噜着，不知道要放哪！
太糟糕了。已经三十岁了，习惯了在自己这一行，已经渐渐摸到门路了，突然发现在自己在另外一个领域完全是个菜鸟，感觉太糟糕了。但是，这不就是冒险吗？这不就是离开自己的舒适区，开始一场全新的冒险吗？完全不一样的规则，完全不一样的游戏，需要的，不再是那个小心翼翼，温和谨慎的我。这不就是我来这里的意义吗？
是，但不仅仅是。我很开心能这么近距离的和这些我喜欢的人们相处，他们热气腾腾，鲜艳而自我。他们享受辩论这件事，享受这个舞台，拥有一种竞技体育的精神：尊重，享受，突破。我很开心能这么近距离的和我的大神们相处，点点滴滴都是受益。我还记得第一次，新选手们聚集在一起，蔡康永老师轻轻地开口说话，喧闹的房间里瞬间安静，他说：“在场上的你，是你，又不是你。如果要模仿，要学习，去跟最厉害的人学习，不要跟场上的选手学习。因为这个场上，不需要第二个范湉湉，只需要第一个你自己。”
我很开心第一次和马薇薇做对手，第一次和她做队友——这是这个时代最强的辩手，我居然可以冒牌混进来，站在她身旁。我很开心，黄执中老师，胡渐彪老师——我们的男神，半夜对词儿的时候，我坐在了他们的床上，哇！让我一姐们嫉妒得要死。还有林正疆，有一次他来探班，我没有和他打成招呼，但是我记得，在我十五岁的时候，曾经将他的所有辩词背得滚瓜烂熟。那个小城女孩，不曾想过，有一天，可以和这样光芒四射的人见面，可以站在场上，像模像样的去辩论。
我很开心第一次打赢，第一次晋级。那简直是如梦如幻的一天一夜。第二天早上，我发现自己还在下意识的背诵辩词，我回头看看房间，看看自己。我发自内心的为自己高兴：“你还行啊！姐们儿！”
比赛打了两轮了，大家也混熟了，一起吃火锅。各种黄爆各种段子乱飞，服务员都不敢进，大家真性真情的那一面他们是从来没搂着我是愉快的暴露了，我感觉自己终于找到组织了。这是一群多好玩的人啊！这是一个多好玩的节目啊！在当下，还有比奇葩说更好玩的吗？“好玩儿”，不就是最初最吸引我们的那个点吗？很开心，我终于找到了“好玩儿”的心态。
最重要的那场比赛，就是出柜那一场，我感动得一塌糊涂。那些敢走上去，敢说出自己的选手，让我感动也骄傲，那些站在对面，想保护大家的选手，也让我感动甚至更感动。还有金星老师，还有康永老师。那天我哭完了全场，大家都在哭。节目录完了，我们哭着相互拥抱，每一个人。一起流过泪，一起疼痛，我们再也不是陌生人。
那天马东老师没有念广告，他慢慢说话，掷地有声，从容自信，我永远都会记得。他说：“赞助我们，是你们的荣幸！”我知道，这是当下唯一的一个舞台，可以这样的袒露，这样的尺度，这样的勇敢和自由。我知道，三俗只是面目，骨子里，这节目是真的要试图讨论一些触痛我们，刺痒我们，捆绑我们的问题。这些问题我们感受得到，习以为常，我们接受了，顺服了，却从来不曾想：真的吗？为什么？凭什么？为什么不？
就在那个瞬间，我明白了，为什么我想来。我就是想参与，想进去，想成为其中一分子——我很荣幸，我做到了。我已经不再害怕那些，也不再害怕我自己。参加节目的第三个月，有一天我突然特别想写，就回到自己正在写的屡屡失败的那个剧本。因为短暂离开，我反而找回了那个曾经只是想写趁着好玩儿的感觉，那份写作的冲动。
今天，大家将看到我的第一场比赛。而其实，我想从这个舞台得到的一切，我几乎都得到了。不曾想过能得到的，也都得到了。我很满足，就是这样。
发布于 2015-07-04
433 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
最好金龟换酒高三文科狗，略矫情，时常中二精分，为梦…
160 人赞同
我同意对方辩友的观点！
发布于 2015-07-26
17 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
刘杨一个每日叨逼的神经男士
101 人赞同
谢邀。得益于星辩的举办，有幸在头两届比赛中和老僵尸们打过两场正赛，一场模辩。
几点感受吧，首先，辩论的技巧，有过一定比赛经验的辩手，基本上都掌握得差不多，但是，在最合适的场合把技巧使用出来，却是相当有讲究的，老僵尸们用的技巧，并没有到你见都没见过的程度，其实你也懂，也用过，但是他们能够用得恰到好处得多，我记得好像哪部武侠小说里面讲到的武林高手，也有这个特质吧；
其次，辩论的气场，把老僵尸的辩词打成文字给你看，或许你会觉得，这句话我琢磨琢磨也能说出来，没准还可以比他们说得更华丽更有气势，但是，就是这些看文字好像平淡无奇的话语，老僵尸们讲出来，完全是另外一种感觉；
第三，辩论的节奏，老僵尸们总体的语速偏慢，但他们的“信息有效传达率”极高，什么意思呢？无论是我们日常的交流，还是辩论场上的发言，说一分钟的话，传递的未必是一分钟的信息，这里面至少有两层信息耗损，第一层是你想表达的与你能表达出来的；第二层是你能表达出来的与听众能接收到的，大多数辩手打比赛的时候快得起来慢不下来，最终导致说了十句听众可能只听进去一句，但是老僵尸们能做到一句是一句，甚至，在关键的点上，能够用一句话调动起你一大片的常识体系来“自动补白”，这一点，相当厉害。
我们既很满足于能够和老僵尸们已经有了这么些直接交流的机会，也不满足于还有许多东西没有来得及体会与学习，所以我们会争取每一次有可能站在老僵尸对面的机会（当然还有老恐龙等许多由辩论高手组成的队伍），仅凭“有这样的机会”这一点，我们都应该很庆幸地说一声“这是辩论最好的时代”。
发布于 2015-07-06
7 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
张小盒写字/蹭笔尖强迫症
132 人赞同
马薇薇仅仅是做评委，就足以让正反双方找不着北。（答主第二届全国独辩赛第二届全国独立学院辩论公开赛在交大城市学院拉开战幕主办方人员，协助马薇薇这伙评委）
挖个坑，用电脑再答。
---------------------------------
update 2015.07.17
终于结束了暑期实习回到了有电脑有网络的现代社会（别说了，学电气都是泪= =），抓紧时间打开word码字，争取多回忆一些马薇薇在独辩赛之于我的印象，记性不好，我能写多少写多少吧。
趁未完稿，先发两个当时的视频给坚持占坑的同志们。
“沃支付杯”第二届全国独立学院辩论公开赛之华语思辩菁英论坛
“沃支付杯”第二届全国独立学院辩论公开赛之明星表演赛
----------- 原答案 ------------
首先拖了这么久才来填坑真是抱歉。前面几位高票答案都是作为马薇薇的队友，对手在辩论一线和她对阵过的角度来谈。我不是专业辩手，没有和马薇薇同台辩论过，不过我可以从一个幕后工作者的角度来说说这个铁齿铜牙的女人。
马薇薇给我的感觉，敬业，干练，随时随地都在思考对话，对话的水平极高，和她对话有很强烈的压迫感。
首先是敬业。马薇薇作为一名专业辩手，辩论已经变成她career path的顶梁柱，对待任何一场辩论哪怕只是作为评委都表现出十分的敬业态度。如果你们在上文看到了那场明星表演赛的视频，就知道在一开始辩题是有问题的。原题目是“男性女性化是社会的进步/褪变”，马薇薇是反方，如果核心是“褪变”一词，反方的立场就很宽广，甚至可以覆盖正方的立场。这个错误对于正方来说是毁灭性的，尤其正方还是毫无辩论基础的广播DJ们。所以有必要将辩题改为“男性女性化是社会的进步/退步”。马薇薇和路一鸣黄执中等评委很敏感的向主办方反映了这个bug。
专业辩手敏锐地察觉辩题的偏颇不足为奇，触动到我的是马薇薇提出质疑的地点和时间。
是在他们刚抵达第一天的欢迎宴上。
参加主办方举办的欢迎宴，本无需再去考虑后面的议程进展，毕竟表演赛是在大赛的最后，而且大赛原本也是以学生比赛为主。只有提前研读过辩题，真正把辩论本身和观众置于心头之好的时候，才能在这个时候主动地质疑主办方的问题。
这一刻，确实让我注意到并认识到这个不一般的女评委。
其次是干练。与其说是干练，不如综合的讲叫做“气场”。在接到学校通知筹备独辩赛之前，我压根就不知道有马薇薇这个人（完全是因为能见到学长路一鸣才鸡血满满好吗= =）。因为我的主要工作是前期制作大赛全部的平面设计，赛中负责辅助评委的工作，所以整个独辩赛阶段有很多机会能和马薇薇等一票大咖交流。
其中有一场初赛，评委是黄执中、路一鸣、马薇薇，参赛双方记不清了。可能是三位大神全程不苟言笑，双方辩手能看得出来都相当紧张，纸巾矿泉水没少霍霍。双方总结陈词过后，马薇薇对双方辩手进行点评。
开口就是，你们双方都跑题了。
全场都冷下来了，我们又给双方辩手递了无数包纸巾......
点评选手一阵见血，不留余地，置后辈于死地而涅槃重生是马薇薇独具一格的风格，即使是休息闲谈中也一贯如此，交谈始终处于高节奏的状态，你没有时间休息，没有时间思考别的杂事，当她注视着你的眼睛，你就要时刻意识到，你在和马薇薇交谈。她有种力量，自信到你和她对话总觉得自己的论据不够充分，她有种引力，强大到你毫无机会逃脱出你和她的谈话场。你会紧张，会反思，也许作为普通人你会累，会绝望。但对于一名辩手来说，马薇薇绝对是一块举世无双的炼金石。
还有，马总的烟瘾还是蛮大的。
在比赛结束后，就再没有各位评委的消息。后来知道马薇薇参加了超级演说家走红大众，又参加奇葩说有着不俗的表现和人气。其他几位评委，央视新闻24小时的徐卓阳，现在我爸看新闻看到他，还会问我你去接的嘉宾是不是他。偶尔还能看到今日说法的路一鸣，比从前更为亲切了。
见到明星不算什么，和明星共事也不算稀奇。人生有过重叠，可人们最终都会继续回到自己的轨道，继续生活下去。也就只是现在再看到荧幕里的有些亲切的面孔，就会想起自己人生路上那年，傻逼一样热血努力的日子罢了。
po一张答主和女神，颜不高，小叮当码掉了
o(≧v≦)o~~
-----------UPDATE 2015.7.20----------
为什么原题目被改掉了啊。我挖坑的时候，题目是“和奇葩说辩手马薇薇打辩论是一种什么样的体验”。我还是按照原问题回答吧，反正在新问题的范围下我也不跑题。
╮(╯_╰)╭无所谓脸
编辑于 2015-07-29
27 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
吴尧游戏策划入门，偶尔打打辩论，朋友，你知…
5 人赞同
很多学弟学妹都想去看我打比赛，我好激动！！！！！
虽然她们只是为了去要我对手签名……QAQ
——————分割线————————
台下全是人，紧张坏了，发挥得也不好，对方很强很厉害。
真的是一次有趣的体验。
编辑于 2016-05-23
3 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
Alex我不同意你说的每一句话，但我誓死捍卫你…
15 人赞同
泻药，虽然不知道为什么邀我=-=
我只是一个喜好辩论，偶尔参加辩论比赛，兼职吵架的高中生罢了。。。
不过奇葩说倒是集集不落，都看完了。
那就斗胆说说感受。
我觉得，跟奇葩们打比赛可以是感动的。因为这里会谈到很多人生高度，精神哲理，亦或者站在世界中心呼唤爱；
我觉得，跟奇葩们打比赛可以是学习的。因为这里的辩论技巧很强，做人做事的能力更强。我可以不止一次的发现有的时候，这些严肃的辩论节目中看似犀利的人往往也会避开其他人最脆弱的地方。这个地方以口舌尖锐称雄，但是却懂得说话的艺术与吃亏的好处；
我觉得，跟奇葩们打比赛可以是有趣的。因为这里的综艺性质实在太强，每一个辩手都身带娱乐光环。
然而，我却不能一味的说奇葩说的好话，毕竟，我是一个客观的伦~
所以，跟奇葩们打比赛也可以是失望的。新人并不很有机会；真正的辩论从不在这里出现；
所以，跟奇葩们打比赛可以是为所欲为的。有人喜欢咆哮，有人喜欢煽情，这足够娱乐，我喜欢；但这不够严肃，我难过。
所以，跟奇葩们打比赛可以是愤怒的。有的时候，你会隐约觉得，这里并不是那么公平。这里好像有着一些潜规则。你说不好，你说不上来，就是，不舒服。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 所以，我喜欢着奇葩说，追着奇葩说，看着奇葩说，推荐奇葩说。但是，却又难过着奇葩说，讨厌着奇葩说。大约是我的期望太高了吧。
爱之深，恨之切。这句话用在奇葩说上太好不过。
因为，虽然金星老师令人敬佩，女中豪杰；但是比起高晓松，好像总是少了些什么，看着康永哥一个人吊打全场；
因为，虽然赛制看似公平，但是跑票数量决定却依旧有着自己不公平的地方，BBking的选择更是略显随便，就更不要提第二季决赛团队的草率；
因为，虽然马东东很可爱，他的发言更是极其的有深度，有学识。但是能看出来，他对于康永哥的顾忌与照顾促使他一次又一次的选择先陈述观点，甚至在我看来，有故意放水的嫌疑。我更期待的其实是畅意淋漓的辩论。
因为，虽然第一季的选手各有风格，实力强劲。我却看出、不出第二季培养新人的念头。我看到的大约只是一个期望收视率的安排。
有可能是我的期望太高，太高了吧。毕竟，奇葩说，从来，不是一个，严肃的辩论节目。
我不是奇葩说的辩手，也不是奇葩说不可或少的一部分，不过是一个小小的观众，一个即使在高三这样一个即将决定人生的关口仍然抽出我一切可能时间，守着奇葩说的人。
我期盼着看到更好的奇葩说，看到他影响更多的人，看到更多希望看到的人出现在荧屏上，看到更多有用的思想传递给我们。
也许就是这样，我也许歪楼了，但是，大概也就是我献给这么多集奇葩说的感想把。
最后，这大概是我在知乎最主观又感性的回答了吧。所以，希望，不喜勿喷。谢谢
编辑于 2015-09-13
3 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
读书太少，想得太多
19 人赞同
我就坐等我们可爱的辩手上钩，然后挨个点赞，挨个关注。
发布于 2015-07-12
4 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
白色的蓝假文艺，真心诉求。
1 人赞同
半决赛输了以后我是这样说的，那个人纯粹就是个流氓，但观众却硬是喜欢。
发布于 2015-08-01
3 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
北冥有鱼华为销售，浪荡欧洲，看面相，打辩论，说…
27 人赞同
辩论的体验不在于对手是谁，而在于评委和观众是谁。
为什么？先来明确辩论的概念：
1、如果说话的一方有完全解决问题的能力，另一方丝毫没有，这叫说服。（比如跟家里要零用钱）
2、如果说话双方都一部分解决问题的能力，但需要对方配合才能搞定，这叫谈判。（比如说商业谈判，以死相逼为筹码跟家里要零用钱）
3、如果说话双方都没有解决问题的能力，而旁听的第三方有解决问题的能力，才叫辩论。（法庭辩论/议会辩论/辩论赛，都以取信于评审为目的。）
4、如果根本不想解决问题，只图口舌之快，通常叫吵架，又叫嘴炮。
看到没?辩论的目的，就是对着场下发力，所以体验的关键，在于评审是谁，至于对面坐的是人是鬼，只要不是漂亮妹子，Who cares?
评委若懂辩论，则随便找出一个211大学的校队队员，都可以秒《奇葩说》中的圈外明星。
评委不懂辩论，像罗永浩这种一上台规则分就扣没了的人，也可以赢路一鸣，黄执中。
评委若懂辩论，点评里把双方立论拆的七零八落，再重组框架，那无论对面水平高低，棋逢对手还是虐人被虐，只要打出赛前的准备，就无怨无悔。
评委不懂辩论，五分钟不知所谓的点评就能把两支队伍多年的友谊摧毁。
若非要以对手区分辩论的体验，最好的办法还是看脸。╮(╯_╰)╭
编辑于 2015-07-11
27 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
赵姜涵爱好辩论，热爱生活，提炼经验，感悟诗词
16 人赞同
分情况。。。
跟部分辩论圈的人打起来。。。卒
跟部分综艺圈的人打起来。。。赢
但观众反应会让你觉得输得是你。。。
跟部分半综艺半辩论的人打起来。。。
有这机会还不赶快跪舔要签名？？！！
本人中山大学，
于刚入学时参加校辩论队面试，
薇薇姐做评委。
特么的当然太傻太年轻。
没去要签名。。。
后悔到现在。。。
大一结束又参加了一次面试
有幸进了校队
又见到了薇薇姐
对我们的裸辩的点评都好有综艺感
编辑于 2015-07-04
10 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
Kiki是米条君一个正在学习的新闻工作者，辩论狗，没火…
15 人赞同
突然发现我居然有资格答这个题目，也是很荣幸。
有人问到了那就说一下吧，本来只是半开玩笑式的这么一说，因为并非真正意义上和“奇葩说的辩手 ” 打过比赛。
和奇葩说某辩手是师兄弟，还是同一个学院的，因而在他去参加奇葩说之前就在院队校队和他一起打过比赛。而且大部分时候都是和他当队友，偶尔在模辩或者交流赛时有机会成为对手，不过平时在备赛时针对某一些问题辩的机会还是挺多的。
我没怎么看过奇葩说，但是节目的大概形式也都了解，关于节目的一些东西也听师哥说过。节目采用了辩论这种形式，但是归根结底和辩论还是有差别，所以辩手们所展现出的东西其实也是有所差异的。
奇葩说毕竟是娱乐节目，还是会偏向于演绎啊渲染啊，而正规的比赛事实逻辑价值缺一不可，特别是在一些政策类辩题里，和奇葩说差别还挺大的。而因为整个流程也不太一样，评判机制也不同，所以在策略呀配合呀辩手风格、论证模式上也有差别吧。就像是知乎上有人问了一个问题，奇葩说抖了个机灵，正规辩论引经据典地回答了一串，各有优点吧。
所以我说没和奇葩说辩手打过，因为我没去过奇葩说。
但是单就在平时的辩论里，和我这位师哥，包括其他很多打辩论的大神们交锋或者合作，紧张到发抖是不至于，但是确实会一直处于一个神经紧绷加亢奋的状态，很慌张，很怕说错东西，很担心我这个问题这个话说出去对不对，尤其是当队友时很怕拖他们后腿。有时候会因此超常发挥，但更多时候是会在冷静下来后懊恼当初怎么打得那么差。
所以也很感谢这位师哥，还有其他的师哥师姐一直以来的不嫌弃啊，教会了我和我的小伙伴们很多东西。
而我觉得到了奇葩说，和这些优秀的辩手交锋，压力会更大，因为一个是准备时间，平时打比赛我们会准备一周以上，还会打很多模辩，一个是你在场上和队友交流配合的机会不多，很多时候是你独立完成一个环节，还有就是现场的氛围啊，评判机制啊，等等，时刻会影响着辩手。
至于马薇薇这些大神，不用想象他们在节目上是如何妖孽了，打辩论的看过他们早年的正赛视频就知道了，否则他们也不会是现在辩论圈的顶尖人物了。
相反我倒是觉得，在奇葩说上，他们没那么“恐怖”，因为在节目上娱乐第一，他们很多时候也是抱着娱乐的态度来的。而到了正赛，当黄执中愿意穿着正装坐下来和你仔细探讨一个题目，一个环节一个环节过的时候，那是挺惊悚的。
没看过节目，这些话也是路上用手机随手打的，所以也不知道有没有说错啥。
虽然不看这节目，但是还是希望这个节目越来越好，让更多人通过这样的节目，了解辩论，甚至爱上辩论。
编辑于 2015-07-05
12 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
Ian Lynn
22 人赞同
林正疆学长曾经表达说，我有把握不输给任何一个四辩。，但是打不赢活泼老僵尸是因为对方三辩坐着马薇薇。
感谢@姚匿管指正。
编辑于 2015-07-06
12 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
阿巧
2 人赞同
吾等三流之辈，傿有张口之机会，情到浓时，唯有举起AK47扫射之...
发布于 2015-08-01
添加评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
许文昊航空/IT/前端/诗歌/平面设计/以及一切知识
22 人赞同
那次是新生赛，误打误撞进了决赛，对手阵容相对而言比较强大，我方是“人不能得寸进尺”，对方是“人要得寸进尺”。很明显，这种题目就看拼立意，找陷阱。
当时我打四辩，经过一番口水战下来，我方有些颓势。到了我对一辩提问的环节，我当时脑子一热，说：“既然我们大家比赛打到现在都彼此认识了，那么我可以跟你提出交往的请求么？”
对面那个本来强势的女一辩瞬间懵了，然后台下炸了，我用最后一秒钟点到辩题上：“正如看到的那样，人不能得寸进尺，感谢对方辩友对我方观点的身体力行。”
最后得了冠军，后来我退出了辩论圈。
发布于 2015-08-05
9 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
匿名用户
21 人赞同
奇葩五强，其余几人加起来不如一个马薇薇。
别问我怎么知道的，匿了。
发布于 2015-07-05
16 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
韩梅梅不表达会死星人，深沉萝莉
1 人赞同
孤陋寡闻，知道中国辩论圈的存在后，表示打开了新世界的大门，日后，娱乐圈又多了一方队伍。
发布于 2015-08-30
添加评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
lu hu报出名号吓死你
8 人赞同
看到虫爷mark了，决定继续上来mark一下，等看答案。 @邱晨 在辩论圈里算是我师傅，当然当时指导我们最多的是林瀚师兄(现在依然是中大辩论队的负责人，兼各种国际编程顶级赛事的中大指导老师）以及现在是阿里巴巴高管的黄磊师兄。马薇薇是师姐，没有一起打过比赛，但是一起吃过很多次饭，以及，她有时候会帮虫爷和过来跟我们一起分析辩题。当然，不得不提的一个人是唐亮，也是那种来一个灭一个，来两个灭一双的。据说当年国辩的时候，唐亮自己坐一边，对面是四个上场辩手，包括马薇薇。
当时，跟他们在一起的感觉就是：还好我们是一队的！以及：对方死定了！
事实证明也是这样。
印象最深的，是打比赛时 @邱晨 坐在台下不住地点头，不管我说的对不对都点头，搞得好像很有信心的样子；还有就是马薇薇师姐白白细细的腿——仔细想来，当年她对我们可真是温柔。
不过回到题目，如果是在打奇葩说的比赛，我想最好的感觉应该是 @邱晨和马薇薇，至少有一个在你边上，否则，你就死定了~~
发布于 2015-07-08
5 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
石珂摸爬滚打学生党
2 人赞同
我感觉对于心理素质不太好的辩手就是:能动手就不要好好说话。
发布于 2015-08-13
添加评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
CherrieEvery effort counts
1 人赞同
被吊打，打完以后还要保持风度不能积郁多言，否则分分钟又被鞭尸。真是一种有苦难言的体验啊。话说僵尸队你们这样横行，小苗苗们很容易就被压死了啊…
发布于 2015-07-14
添加评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
邱晨奇葩说第二季冠军，CUHK 国辩队教练，老…
2958 人赞同
可能离题，但也实出无奈，因为，你如果问我，该不该紧张、该不该害怕，我可以就“应该”与“不该”各写数千字。可大部分人想知道的可能是，“我”紧张吗？“我”害怕吗？“我”为什么来奇葩说？“我”觉得对手如何……？？？——呃……紧张，不怕，来玩的，大家都很耐撕——The End……
所以这里没有心路历程。我就说说两个方面：1，如果是你，你该不该紧张；2，如果是你，你要注意什么（经验分享）。
首先，当然该，必须该，只要是个人都他妈的该！
因为，这就是一场辩论赛。所有的辩论赛不论大小，都值得所有的人不论高下，去万分紧张地应对。粗暴论证完毕。以下是是耐心地举例：
十多年前，我是马薇薇的队友，为了国辩会我们集训了小半年。那是我们所有人停止长高后最瘦的时间——可能也是这辈子最瘦的时间。训练就是无休止的模拟赛。每场抽签后可以准备个二十分钟，每个人都有各自的紧张。有人写稿，有人打拳（囧），我会肠胃不适又拉又吐，马薇薇会抽烟。晚上我和马薇薇关一间房，见证了她可能就是从那时开始的、连绵不绝的失眠。我有时聊天，但从不安慰，只是半夜里默默吸了不少洗手间飘来的二手烟……
几年前在澳门有场表演赛，和执中第一次同队。快开赛，执中平时那些摇头晃脑的小动作，全都消失。他站在台下，像樽雕（蜡）像。超厚的眼镜片反射着舞台的灯光，我本来就看不太见他的眼睛，当时更看不见了……到主席宣布我方上台，雕像抬手捂了捂胸，自言自语一般地讲：不管打了多少比赛，每次上场前心跳还是疯狂加速，好像快要跳出喉咙眼。然后，他咽下心脏，抬脚上台，台下掌声雷动，我想他其实压根听不见。
后来我当教练，小P孩们每当上场，会例行哭号自己如何紧张。我不会要他们“别紧张”，我会说——马薇也紧张，执中也紧张，每个人都会紧张，not a big deal。你手抖、冒汗，是因为肾上腺激素正在淌过你的血管。有了它，你会视野澄澈、反应敏锐。所以不要恐惧它，要利用它，用它压制而不是搅动自己的慌乱，用它忘记自己，击败对手……小P孩终于信心满满地滚上台，主席开始念赛制，我就终于得着时间可以去洗手间吐一吐了……
真的紧张，是彻底地忘我。所以要谈个人的体验，我接近一片空白。只能从朋友们不经意流露的细节里去猜想，每个人其实有多拼命。而这真的紧张，也是我们对辩论和对手，最高的敬意。必须是真的可贵的事物，才可以让人从湖水中自己的倒影里，完全抽离。
（其次）说回奇葩说，相比其他正儿八经的辩论比赛，倒是额外有一些令人放松的地方。
比方说，没有人一本正经。你可以穿着拖鞋短裤，叼着吸管，坐在东摇西摆的沙发上，向对手竖中指。由于双方之间的距离，比一般的赛场离得远，竖中指可能看不清，节目组特别准备了“瞎扯”、“滚蛋”等大牌子，任你挥舞……以及——居然没有严格的计时！！！——卧槽，新手再也不用担心说不完三分钟，老手再也不用担心三分钟说不完了！
但是，对习惯了常规辩论赛的选手来说，奇葩说看似松散的规则，其实才是最为巨大的挑战。
常打或常看辩论比赛的人，应该会非常熟悉以下的对话模式：
对方说：调查显示65%的人认为 XXOO；你便说：可我方查到的调查显示76%的人认为 OOXX！
对方说：某某某说过 XXOO；你便说：可是谁谁谁还说过 OOXX 且比你更权威你敢质疑权威？
对方说：你方没有衡量标准；你便说：我方一辩明明讲了标准倒是你方一直没标准！对方：我方的标准其实是……；你：所以对方辩友根本提不出站得住脚的标准……
——我管这种交锋，叫做“互抡王八拳”——难看，难忍，难分难解。
难看是指评审和观众会不喜欢，不耐烦；难忍是指选手总是忍不住，不由自主就会陷入这种毫无意义的对话；难分难解是指谁也说服不了台下观众，于是谁也赢不了谁。
奇葩说进入混战阶段（本周就开始）后，引入了类似“盘问/对辩”的“奇袭”环节，如果是辩论咖VS辩论咖，你们可能会看到我们不由自主地抡起王八拳（马薇薇说我吊打她，呵呵其实我们只是互挠了几把，然后就被果然看得很不耐烦的马东老师踢开了）……
辩手之所以会习惯这样，跟评决机制有关。常规辩论赛里，评审一般是在赛后，“根据双方表现”，给出评决。所以交锋中辩手最安全的做法，就是努力做到场面上不落下风，“不失守”——于是，你说是，我就说不是，你抛数据，我瞎编一个也要给你抛个相抗的数据——我自己难看不要紧，反正我要闹得你也好看不到哪里去。
可是奇葩说不一样。胜负由观众的“移动票”决定（不想细说你们随便看一集就知道了），而且观众随时随地都可以投票，所以：1，对于那些不赞同你持方的观众，你能否提供“真的打动/说服”他们的Point，会显得异常重要；2，对于那些原本赞同你持方的观众，你至少别把他们说烦，让他们失望；3，你不是在跟对手较量，你是在跟观众心中固有的观念角力（从这个角度来说，对手是谁，表现如何，更加不重要了）；4，所以，你不需要应付对手的每一个事例、数据和类比，你得判断出可以扭转观众固有观念的关键性问题（比方说，S2E6里的关键问题之一就是，父母到底在担心你什么），并以此决定对方的话里哪些值得拎出来批，哪些得 pass 。
这也意味着，你如果按照老套路——对方说是，你就说不是，对方说父母会担心儿女，你说不是所有父母都会担心儿女——并以为自己完成了“反驳”的任务，安全上垒——呵呵，票数可能完全不动。如果你没有什么加分项，诸如颜值或幽默，甚至还会往下掉票。
所以，有些打辩论的小盆友，喷奇葩说的观众只爱看表演，只愿听段子——孩纸，你大错特错——是你自己没有 Point，没有说服力，才会把那些等着被你说服的观众，拱手送给了段子和表演。更何况，幽默感与渲染力，从来不是一种罪孽，而是让观点变得“可口”的调料——观众要是愿意且能够啃下枯燥的数据资料和学术典籍，来这儿看你干嘛？你以为你说的东西，是前人没说过的原创么？我们都是在尽力“演绎”某种已有观念罢了。
很多孩纸觉得学辩论等于学吵架，没有毛线用。这是个误会。辩论是关于说服的功夫，而说服从来不是一招一式、你来我往的套路。说服是关于抵达听众，并翻越他们心中既有观念的高墙。所以最后，一句话总结我在奇葩说中获得的经验：无它，用户中心，体验至上。
编辑于 2015-07-14
173 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
柏邦妮编剧，代表作《新红楼梦》《花木兰》哪有什么胜利可言，挺住就是一切。
5879 人赞同
害怕，以及兴奋着
害怕是什么感觉？第一个阶段：小肚子在发抖，而且是持续不断的颤抖。完全吃不下，睡不着。心慌，感觉氧气不够用。每分钟都想逃，逃离这个处境，这个当下。第二个阶段：亢奋，夸张，好像在演，在嗨。情不自禁说话变大声，笑也变大声，笑点极低。第三个阶段：特别奇怪，会感觉很困，想睡，但其实意识是清醒的，随时都可以睡，随时都可以嗨，这两种感觉同时存在。对害怕已经倦怠麻木了，缩头也是一刀伸头也是一刀，只想快点死。然后，就上场了。
在我过去的人生经验里，最害怕的体验有两个：一次是高考，一次是在土耳其，从两千米的高山，滑翔翼，往下跳。但是这两次害怕都不足以和最近这一次相比：那就是和马薇薇打辩论赛，站在她的对面。
在正式打比赛之前，有一个彩排，就是我们八个新选手站一边，马薇薇和肖骁站一边。那一次，我知道了什么叫吓破胆。她完全没有坐下，一个人对八个人，那就是横扫千军谈笑间强虏灰飞烟灭。题目是临时给的，持方也是。我们没有准备，她也没有。所有都是临场反应，基本上来一个她拍死一个，来一双她拍死一双。敢情比赛的时候因为有时间限制，有主持人调控，人家还是收着的，这次就是猛虎出闸，酣畅淋漓。那个杀气，我感觉她整个人就是一枚淬炼得异常锋利的匕首，不，不只是匕首，近身的时候是匕首，远对的时候是长枪，还可以放冷箭，投炸弹，总而言之，就是宇宙无敌大杀器。
导师对我那次表现的评价是：“邦妮你其实表述得还不错，但是感觉你只说了一半就坐下了，你有点害怕。”有点害怕？我那是吓傻了，吓尿了，吓怂了，我是极度的害怕爆表的害怕好吗？我心里每分每秒都对自己说：“完蛋了！完蛋了！我压根儿就不该来！”
可是为什么我想来呢？这个问题，我被问了无数次，我也回答了无数次。回答我的恋人，我的父母，我的经纪人。他们全都不同意。最难说服的是我的恋人，最了解我的脆弱，容易崩溃，心理素质不过关，了解我对别人评价的相当在意，对自己的强烈不满。我说服不了，最后是我和我的闺蜜一起说，在极其闷热的房间里，我的闺蜜说：“邦妮现在就是一条狗！她想出去尿，出去跑！你想把她关在笼子里头，关得了吗？！”
非常感谢她站在我的一边，替我说话。虽然话是可以再优雅一点，但是我当时真的就是这个状态：我就是想去就是想去就是想去。就是压倒性的冲动，就是牵肠挂肚的想去，不顾一切的想去。我咨询了我的所有朋友，我去请了占星大师（我最最信赖的alex），我去算了塔罗牌（在南京莱迪地下一个神秘的所在），这么多年以来，类似的冲动只有热恋可比。
但是，我害怕。我害怕出现在镜头里的我很胖，很丑，我不喜欢（可以说是讨厌）自己说话的样子，嘴歪唇咧面目狰狞，很不好看。我害怕我会热血上头，说出不该说的话，损失了我多年以来经营的小清新形象。（对的，我很在意）我害怕读者的失望，害怕网友的八卦，我的玻璃心随时都会碎上一万次。更深层次，我害怕别人的质疑：你为什么要去参加一档网络热播节目，你那么想红吗？
而我最深层次的害怕是：我那么想去，因为写作不够成功吗？是因为我其实缺乏写剧本的才华吗？是我被迫认识到自己不行，从写作的战场上节节败退吗？如果尝到甜头，我还会回到写作上来吗？写作，曾经是这十几年来，将我锚定在这个世界上的东西，它还会是吗？
在一个深夜，我想起我最初写的一本书，叫《不实》。在扉页上，我印着一句话：“让生命顺势而长，是一种智慧，也是一种运气。所谓的道路，就是你心中不受功利驱使最真实的渴望，它能让你走到你能走到的最远。”
我确定我想去，不是受功利的驱使，我渴望，虽然我不知道为什么。这种冲动，曾经让我二十岁退学，三十岁退款（这是另外一个故事），它有时非常愚蠢，让我狼狈不堪，但是这次它来了，我相信它，我愿意跟着它走，因为这就是我。
当我真的站在奇葩说的舞台上，站在马薇薇的对面，这些都烟消云散。在大杀器面前，小纠结算个屁啊！我才发现自己其实是太乐观，太自满了。我曾经觉得自己还不错，大部分场合，别人都喜欢听我说话，但是，我没有受过专业训练。也就是说，人家是职业的，我是业余的。辩论场也好，舞台也好，站上去的人，是经年累月浸泡在里面的，是全身心去感受那个场，也被那个场所滋养的。他们自带气场，那其实不仅仅是经验，实力，也是时光。而我，是第一次上台，忘记了要站起来，而站起来，手情不自禁要去掰耳边麦克，就是鹦鹉说的，贴春联式的表演——手胡噜着，不知道要放哪！
太糟糕了。已经三十岁了，习惯了在自己这一行，已经渐渐摸到门路了，突然发现在自己在另外一个领域完全是个菜鸟，感觉太糟糕了。但是，这不就是冒险吗？这不就是离开自己的舒适区，开始一场全新的冒险吗？完全不一样的规则，完全不一样的游戏，需要的，不再是那个小心翼翼，温和谨慎的我。这不就是我来这里的意义吗？
是，但不仅仅是。我很开心能这么近距离的和这些我喜欢的人们相处，他们热气腾腾，鲜艳而自我。他们享受辩论这件事，享受这个舞台，拥有一种竞技体育的精神：尊重，享受，突破。我很开心能这么近距离的和我的大神们相处，点点滴滴都是受益。我还记得第一次，新选手们聚集在一起，蔡康永老师轻轻地开口说话，喧闹的房间里瞬间安静，他说：“在场上的你，是你，又不是你。如果要模仿，要学习，去跟最厉害的人学习，不要跟场上的选手学习。因为这个场上，不需要第二个范湉湉，只需要第一个你自己。”
我很开心第一次和马薇薇做对手，第一次和她做队友——这是这个时代最强的辩手，我居然可以冒牌混进来，站在她身旁。我很开心，黄执中老师，胡渐彪老师——我们的男神，半夜对词儿的时候，我坐在了他们的床上，哇！让我一姐们嫉妒得要死。还有林正疆，有一次他来探班，我没有和他打成招呼，但是我记得，在我十五岁的时候，曾经将他的所有辩词背得滚瓜烂熟。那个小城女孩，不曾想过，有一天，可以和这样光芒四射的人见面，可以站在场上，像模像样的去辩论。
我很开心第一次打赢，第一次晋级。那简直是如梦如幻的一天一夜。第二天早上，我发现自己还在下意识的背诵辩词，我回头看看房间，看看自己。我发自内心的为自己高兴：“你还行啊！姐们儿！”
比赛打了两轮了，大家也混熟了，一起吃火锅。各种黄爆各种段子乱飞，服务员都不敢进，大家真性真情的那一面他们是从来没搂着我是愉快的暴露了，我感觉自己终于找到组织了。这是一群多好玩的人啊！这是一个多好玩的节目啊！在当下，还有比奇葩说更好玩的吗？“好玩儿”，不就是最初最吸引我们的那个点吗？很开心，我终于找到了“好玩儿”的心态。
最重要的那场比赛，就是出柜那一场，我感动得一塌糊涂。那些敢走上去，敢说出自己的选手，让我感动也骄傲，那些站在对面，想保护大家的选手，也让我感动甚至更感动。还有金星老师，还有康永老师。那天我哭完了全场，大家都在哭。节目录完了，我们哭着相互拥抱，每一个人。一起流过泪，一起疼痛，我们再也不是陌生人。
那天马东老师没有念广告，他慢慢说话，掷地有声，从容自信，我永远都会记得。他说：“赞助我们，是你们的荣幸！”我知道，这是当下唯一的一个舞台，可以这样的袒露，这样的尺度，这样的勇敢和自由。我知道，三俗只是面目，骨子里，这节目是真的要试图讨论一些触痛我们，刺痒我们，捆绑我们的问题。这些问题我们感受得到，习以为常，我们接受了，顺服了，却从来不曾想：真的吗？为什么？凭什么？为什么不？
就在那个瞬间，我明白了，为什么我想来。我就是想参与，想进去，想成为其中一分子——我很荣幸，我做到了。我已经不再害怕那些，也不再害怕我自己。参加节目的第三个月，有一天我突然特别想写，就回到自己正在写的屡屡失败的那个剧本。因为短暂离开，我反而找回了那个曾经只是想写趁着好玩儿的感觉，那份写作的冲动。
今天，大家将看到我的第一场比赛。而其实，我想从这个舞台得到的一切，我几乎都得到了。不曾想过能得到的，也都得到了。我很满足，就是这样。
发布于 2015-07-04
433 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
最好金龟换酒高三文科狗，略矫情，时常中二精分，为梦…
160 人赞同
我同意对方辩友的观点！
发布于 2015-07-26
17 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
刘杨一个每日叨逼的神经男士
101 人赞同
谢邀。得益于星辩的举办，有幸在头两届比赛中和老僵尸们打过两场正赛，一场模辩。
几点感受吧，首先，辩论的技巧，有过一定比赛经验的辩手，基本上都掌握得差不多，但是，在最合适的场合把技巧使用出来，却是相当有讲究的，老僵尸们用的技巧，并没有到你见都没见过的程度，其实你也懂，也用过，但是他们能够用得恰到好处得多，我记得好像哪部武侠小说里面讲到的武林高手，也有这个特质吧；
其次，辩论的气场，把老僵尸的辩词打成文字给你看，或许你会觉得，这句话我琢磨琢磨也能说出来，没准还可以比他们说得更华丽更有气势，但是，就是这些看文字好像平淡无奇的话语，老僵尸们讲出来，完全是另外一种感觉；
第三，辩论的节奏，老僵尸们总体的语速偏慢，但他们的“信息有效传达率”极高，什么意思呢？无论是我们日常的交流，还是辩论场上的发言，说一分钟的话，传递的未必是一分钟的信息，这里面至少有两层信息耗损，第一层是你想表达的与你能表达出来的；第二层是你能表达出来的与听众能接收到的，大多数辩手打比赛的时候快得起来慢不下来，最终导致说了十句听众可能只听进去一句，但是老僵尸们能做到一句是一句，甚至，在关键的点上，能够用一句话调动起你一大片的常识体系来“自动补白”，这一点，相当厉害。
我们既很满足于能够和老僵尸们已经有了这么些直接交流的机会，也不满足于还有许多东西没有来得及体会与学习，所以我们会争取每一次有可能站在老僵尸对面的机会（当然还有老恐龙等许多由辩论高手组成的队伍），仅凭“有这样的机会”这一点，我们都应该很庆幸地说一声“这是辩论最好的时代”。
发布于 2015-07-06
7 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
张小盒写字/蹭笔尖强迫症
132 人赞同
马薇薇仅仅是做评委，就足以让正反双方找不着北。（答主第二届全国独辩赛第二届全国独立学院辩论公开赛在交大城市学院拉开战幕主办方人员，协助马薇薇这伙评委）
挖个坑，用电脑再答。
---------------------------------
update 2015.07.17
终于结束了暑期实习回到了有电脑有网络的现代社会（别说了，学电气都是泪= =），抓紧时间打开word码字，争取多回忆一些马薇薇在独辩赛之于我的印象，记性不好，我能写多少写多少吧。
趁未完稿，先发两个当时的视频给坚持占坑的同志们。
“沃支付杯”第二届全国独立学院辩论公开赛之华语思辩菁英论坛
“沃支付杯”第二届全国独立学院辩论公开赛之明星表演赛
----------- 原答案 ------------
首先拖了这么久才来填坑真是抱歉。前面几位高票答案都是作为马薇薇的队友，对手在辩论一线和她对阵过的角度来谈。我不是专业辩手，没有和马薇薇同台辩论过，不过我可以从一个幕后工作者的角度来说说这个铁齿铜牙的女人。
马薇薇给我的感觉，敬业，干练，随时随地都在思考对话，对话的水平极高，和她对话有很强烈的压迫感。
首先是敬业。马薇薇作为一名专业辩手，辩论已经变成她career path的顶梁柱，对待任何一场辩论哪怕只是作为评委都表现出十分的敬业态度。如果你们在上文看到了那场明星表演赛的视频，就知道在一开始辩题是有问题的。原题目是“男性女性化是社会的进步/褪变”，马薇薇是反方，如果核心是“褪变”一词，反方的立场就很宽广，甚至可以覆盖正方的立场。这个错误对于正方来说是毁灭性的，尤其正方还是毫无辩论基础的广播DJ们。所以有必要将辩题改为“男性女性化是社会的进步/退步”。马薇薇和路一鸣黄执中等评委很敏感的向主办方反映了这个bug。
专业辩手敏锐地察觉辩题的偏颇不足为奇，触动到我的是马薇薇提出质疑的地点和时间。
是在他们刚抵达第一天的欢迎宴上。
参加主办方举办的欢迎宴，本无需再去考虑后面的议程进展，毕竟表演赛是在大赛的最后，而且大赛原本也是以学生比赛为主。只有提前研读过辩题，真正把辩论本身和观众置于心头之好的时候，才能在这个时候主动地质疑主办方的问题。
这一刻，确实让我注意到并认识到这个不一般的女评委。
其次是干练。与其说是干练，不如综合的讲叫做“气场”。在接到学校通知筹备独辩赛之前，我压根就不知道有马薇薇这个人（完全是因为能见到学长路一鸣才鸡血满满好吗= =）。因为我的主要工作是前期制作大赛全部的平面设计，赛中负责辅助评委的工作，所以整个独辩赛阶段有很多机会能和马薇薇等一票大咖交流。
其中有一场初赛，评委是黄执中、路一鸣、马薇薇，参赛双方记不清了。可能是三位大神全程不苟言笑，双方辩手能看得出来都相当紧张，纸巾矿泉水没少霍霍。双方总结陈词过后，马薇薇对双方辩手进行点评。
开口就是，你们双方都跑题了。
全场都冷下来了，我们又给双方辩手递了无数包纸巾......
点评选手一阵见血，不留余地，置后辈于死地而涅槃重生是马薇薇独具一格的风格，即使是休息闲谈中也一贯如此，交谈始终处于高节奏的状态，你没有时间休息，没有时间思考别的杂事，当她注视着你的眼睛，你就要时刻意识到，你在和马薇薇交谈。她有种力量，自信到你和她对话总觉得自己的论据不够充分，她有种引力，强大到你毫无机会逃脱出你和她的谈话场。你会紧张，会反思，也许作为普通人你会累，会绝望。但对于一名辩手来说，马薇薇绝对是一块举世无双的炼金石。
还有，马总的烟瘾还是蛮大的。
在比赛结束后，就再没有各位评委的消息。后来知道马薇薇参加了超级演说家走红大众，又参加奇葩说有着不俗的表现和人气。其他几位评委，央视新闻24小时的徐卓阳，现在我爸看新闻看到他，还会问我你去接的嘉宾是不是他。偶尔还能看到今日说法的路一鸣，比从前更为亲切了。
见到明星不算什么，和明星共事也不算稀奇。人生有过重叠，可人们最终都会继续回到自己的轨道，继续生活下去。也就只是现在再看到荧幕里的有些亲切的面孔，就会想起自己人生路上那年，傻逼一样热血努力的日子罢了。
po一张答主和女神，颜不高，小叮当码掉了
o(≧v≦)o~~
-----------UPDATE 2015.7.20----------
为什么原题目被改掉了啊。我挖坑的时候，题目是“和奇葩说辩手马薇薇打辩论是一种什么样的体验”。我还是按照原问题回答吧，反正在新问题的范围下我也不跑题。
╮(╯_╰)╭无所谓脸
编辑于 2015-07-29
27 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
吴尧游戏策划入门，偶尔打打辩论，朋友，你知…
5 人赞同
很多学弟学妹都想去看我打比赛，我好激动！！！！！
虽然她们只是为了去要我对手签名……QAQ
——————分割线————————
台下全是人，紧张坏了，发挥得也不好，对方很强很厉害。
真的是一次有趣的体验。
编辑于 2016-05-23
3 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
Alex我不同意你说的每一句话，但我誓死捍卫你…
15 人赞同
泻药，虽然不知道为什么邀我=-=
我只是一个喜好辩论，偶尔参加辩论比赛，兼职吵架的高中生罢了。。。
不过奇葩说倒是集集不落，都看完了。
那就斗胆说说感受。
我觉得，跟奇葩们打比赛可以是感动的。因为这里会谈到很多人生高度，精神哲理，亦或者站在世界中心呼唤爱；
我觉得，跟奇葩们打比赛可以是学习的。因为这里的辩论技巧很强，做人做事的能力更强。我可以不止一次的发现有的时候，这些严肃的辩论节目中看似犀利的人往往也会避开其他人最脆弱的地方。这个地方以口舌尖锐称雄，但是却懂得说话的艺术与吃亏的好处；
我觉得，跟奇葩们打比赛可以是有趣的。因为这里的综艺性质实在太强，每一个辩手都身带娱乐光环。
然而，我却不能一味的说奇葩说的好话，毕竟，我是一个客观的伦~
所以，跟奇葩们打比赛也可以是失望的。新人并不很有机会；真正的辩论从不在这里出现；
所以，跟奇葩们打比赛可以是为所欲为的。有人喜欢咆哮，有人喜欢煽情，这足够娱乐，我喜欢；但这不够严肃，我难过。
所以，跟奇葩们打比赛可以是愤怒的。有的时候，你会隐约觉得，这里并不是那么公平。这里好像有着一些潜规则。你说不好，你说不上来，就是，不舒服。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 所以，我喜欢着奇葩说，追着奇葩说，看着奇葩说，推荐奇葩说。但是，却又难过着奇葩说，讨厌着奇葩说。大约是我的期望太高了吧。
爱之深，恨之切。这句话用在奇葩说上太好不过。
因为，虽然金星老师令人敬佩，女中豪杰；但是比起高晓松，好像总是少了些什么，看着康永哥一个人吊打全场；
因为，虽然赛制看似公平，但是跑票数量决定却依旧有着自己不公平的地方，BBking的选择更是略显随便，就更不要提第二季决赛团队的草率；
因为，虽然马东东很可爱，他的发言更是极其的有深度，有学识。但是能看出来，他对于康永哥的顾忌与照顾促使他一次又一次的选择先陈述观点，甚至在我看来，有故意放水的嫌疑。我更期待的其实是畅意淋漓的辩论。
因为，虽然第一季的选手各有风格，实力强劲。我却看出、不出第二季培养新人的念头。我看到的大约只是一个期望收视率的安排。
有可能是我的期望太高，太高了吧。毕竟，奇葩说，从来，不是一个，严肃的辩论节目。
我不是奇葩说的辩手，也不是奇葩说不可或少的一部分，不过是一个小小的观众，一个即使在高三这样一个即将决定人生的关口仍然抽出我一切可能时间，守着奇葩说的人。
我期盼着看到更好的奇葩说，看到他影响更多的人，看到更多希望看到的人出现在荧屏上，看到更多有用的思想传递给我们。
也许就是这样，我也许歪楼了，但是，大概也就是我献给这么多集奇葩说的感想把。
最后，这大概是我在知乎最主观又感性的回答了吧。所以，希望，不喜勿喷。谢谢
编辑于 2015-09-13
3 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
读书太少，想得太多
19 人赞同
我就坐等我们可爱的辩手上钩，然后挨个点赞，挨个关注。
发布于 2015-07-12
4 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
白色的蓝假文艺，真心诉求。
1 人赞同
半决赛输了以后我是这样说的，那个人纯粹就是个流氓，但观众却硬是喜欢。
发布于 2015-08-01
3 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
北冥有鱼华为销售，浪荡欧洲，看面相，打辩论，说…
27 人赞同
辩论的体验不在于对手是谁，而在于评委和观众是谁。
为什么？先来明确辩论的概念：
1、如果说话的一方有完全解决问题的能力，另一方丝毫没有，这叫说服。（比如跟家里要零用钱）
2、如果说话双方都一部分解决问题的能力，但需要对方配合才能搞定，这叫谈判。（比如说商业谈判，以死相逼为筹码跟家里要零用钱）
3、如果说话双方都没有解决问题的能力，而旁听的第三方有解决问题的能力，才叫辩论。（法庭辩论/议会辩论/辩论赛，都以取信于评审为目的。）
4、如果根本不想解决问题，只图口舌之快，通常叫吵架，又叫嘴炮。
看到没?辩论的目的，就是对着场下发力，所以体验的关键，在于评审是谁，至于对面坐的是人是鬼，只要不是漂亮妹子，Who cares?
评委若懂辩论，则随便找出一个211大学的校队队员，都可以秒《奇葩说》中的圈外明星。
评委不懂辩论，像罗永浩这种一上台规则分就扣没了的人，也可以赢路一鸣，黄执中。
评委若懂辩论，点评里把双方立论拆的七零八落，再重组框架，那无论对面水平高低，棋逢对手还是虐人被虐，只要打出赛前的准备，就无怨无悔。
评委不懂辩论，五分钟不知所谓的点评就能把两支队伍多年的友谊摧毁。
若非要以对手区分辩论的体验，最好的办法还是看脸。╮(╯_╰)╭
编辑于 2015-07-11
27 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
赵姜涵爱好辩论，热爱生活，提炼经验，感悟诗词
16 人赞同
分情况。。。
跟部分辩论圈的人打起来。。。卒
跟部分综艺圈的人打起来。。。赢
但观众反应会让你觉得输得是你。。。
跟部分半综艺半辩论的人打起来。。。
有这机会还不赶快跪舔要签名？？！！
本人中山大学，
于刚入学时参加校辩论队面试，
薇薇姐做评委。
特么的当然太傻太年轻。
没去要签名。。。
后悔到现在。。。
大一结束又参加了一次面试
有幸进了校队
又见到了薇薇姐
对我们的裸辩的点评都好有综艺感
编辑于 2015-07-04
10 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
Kiki是米条君一个正在学习的新闻工作者，辩论狗，没火…
15 人赞同
突然发现我居然有资格答这个题目，也是很荣幸。
有人问到了那就说一下吧，本来只是半开玩笑式的这么一说，因为并非真正意义上和“奇葩说的辩手 ” 打过比赛。
和奇葩说某辩手是师兄弟，还是同一个学院的，因而在他去参加奇葩说之前就在院队校队和他一起打过比赛。而且大部分时候都是和他当队友，偶尔在模辩或者交流赛时有机会成为对手，不过平时在备赛时针对某一些问题辩的机会还是挺多的。
我没怎么看过奇葩说，但是节目的大概形式也都了解，关于节目的一些东西也听师哥说过。节目采用了辩论这种形式，但是归根结底和辩论还是有差别，所以辩手们所展现出的东西其实也是有所差异的。
奇葩说毕竟是娱乐节目，还是会偏向于演绎啊渲染啊，而正规的比赛事实逻辑价值缺一不可，特别是在一些政策类辩题里，和奇葩说差别还挺大的。而因为整个流程也不太一样，评判机制也不同，所以在策略呀配合呀辩手风格、论证模式上也有差别吧。就像是知乎上有人问了一个问题，奇葩说抖了个机灵，正规辩论引经据典地回答了一串，各有优点吧。
所以我说没和奇葩说辩手打过，因为我没去过奇葩说。
但是单就在平时的辩论里，和我这位师哥，包括其他很多打辩论的大神们交锋或者合作，紧张到发抖是不至于，但是确实会一直处于一个神经紧绷加亢奋的状态，很慌张，很怕说错东西，很担心我这个问题这个话说出去对不对，尤其是当队友时很怕拖他们后腿。有时候会因此超常发挥，但更多时候是会在冷静下来后懊恼当初怎么打得那么差。
所以也很感谢这位师哥，还有其他的师哥师姐一直以来的不嫌弃啊，教会了我和我的小伙伴们很多东西。
而我觉得到了奇葩说，和这些优秀的辩手交锋，压力会更大，因为一个是准备时间，平时打比赛我们会准备一周以上，还会打很多模辩，一个是你在场上和队友交流配合的机会不多，很多时候是你独立完成一个环节，还有就是现场的氛围啊，评判机制啊，等等，时刻会影响着辩手。
至于马薇薇这些大神，不用想象他们在节目上是如何妖孽了，打辩论的看过他们早年的正赛视频就知道了，否则他们也不会是现在辩论圈的顶尖人物了。
相反我倒是觉得，在奇葩说上，他们没那么“恐怖”，因为在节目上娱乐第一，他们很多时候也是抱着娱乐的态度来的。而到了正赛，当黄执中愿意穿着正装坐下来和你仔细探讨一个题目，一个环节一个环节过的时候，那是挺惊悚的。
没看过节目，这些话也是路上用手机随手打的，所以也不知道有没有说错啥。
虽然不看这节目，但是还是希望这个节目越来越好，让更多人通过这样的节目，了解辩论，甚至爱上辩论。
编辑于 2015-07-05
12 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
Ian Lynn
22 人赞同
林正疆学长曾经表达说，我有把握不输给任何一个四辩。，但是打不赢活泼老僵尸是因为对方三辩坐着马薇薇。
感谢@姚匿管指正。
编辑于 2015-07-06
12 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
阿巧
2 人赞同
吾等三流之辈，傿有张口之机会，情到浓时，唯有举起AK47扫射之...
发布于 2015-08-01
添加评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
许文昊航空/IT/前端/诗歌/平面设计/以及一切知识
22 人赞同
那次是新生赛，误打误撞进了决赛，对手阵容相对而言比较强大，我方是“人不能得寸进尺”，对方是“人要得寸进尺”。很明显，这种题目就看拼立意，找陷阱。
当时我打四辩，经过一番口水战下来，我方有些颓势。到了我对一辩提问的环节，我当时脑子一热，说：“既然我们大家比赛打到现在都彼此认识了，那么我可以跟你提出交往的请求么？”
对面那个本来强势的女一辩瞬间懵了，然后台下炸了，我用最后一秒钟点到辩题上：“正如看到的那样，人不能得寸进尺，感谢对方辩友对我方观点的身体力行。”
最后得了冠军，后来我退出了辩论圈。
发布于 2015-08-05
9 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
匿名用户
21 人赞同
奇葩五强，其余几人加起来不如一个马薇薇。
别问我怎么知道的，匿了。
发布于 2015-07-05
16 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
韩梅梅不表达会死星人，深沉萝莉
1 人赞同
孤陋寡闻，知道中国辩论圈的存在后，表示打开了新世界的大门，日后，娱乐圈又多了一方队伍。
发布于 2015-08-30
添加评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
lu hu报出名号吓死你
8 人赞同
看到虫爷mark了，决定继续上来mark一下，等看答案。 @邱晨 在辩论圈里算是我师傅，当然当时指导我们最多的是林瀚师兄(现在依然是中大辩论队的负责人，兼各种国际编程顶级赛事的中大指导老师）以及现在是阿里巴巴高管的黄磊师兄。马薇薇是师姐，没有一起打过比赛，但是一起吃过很多次饭，以及，她有时候会帮虫爷和过来跟我们一起分析辩题。当然，不得不提的一个人是唐亮，也是那种来一个灭一个，来两个灭一双的。据说当年国辩的时候，唐亮自己坐一边，对面是四个上场辩手，包括马薇薇。
当时，跟他们在一起的感觉就是：还好我们是一队的！以及：对方死定了！
事实证明也是这样。
印象最深的，是打比赛时 @邱晨 坐在台下不住地点头，不管我说的对不对都点头，搞得好像很有信心的样子；还有就是马薇薇师姐白白细细的腿——仔细想来，当年她对我们可真是温柔。
不过回到题目，如果是在打奇葩说的比赛，我想最好的感觉应该是 @邱晨和马薇薇，至少有一个在你边上，否则，你就死定了~~
发布于 2015-07-08
5 条评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
石珂摸爬滚打学生党
2 人赞同
我感觉对于心理素质不太好的辩手就是:能动手就不要好好说话。
发布于 2015-08-13
添加评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利
CherrieEvery effort counts
1 人赞同
被吊打，打完以后还要保持风度不能积郁多言，否则分分钟又被鞭尸。真是一种有苦难言的体验啊。话说僵尸队你们这样横行，小苗苗们很容易就被压死了啊…
发布于 2015-07-14
添加评论
感谢
分享
收藏
·
没有帮助
·
举报
·
作者保留权利