世纪大讲堂刘大钧谈周易之象

世纪大讲堂:刘大钧谈周易之象

主持人：欢迎走进《世纪大讲堂》，这里是思想的盛宴，这里是学术的殿堂。

曾经有过这样一本书，它凌驾于《诗》《书》《礼》《乐》《春秋》之上，被称作是六经之首。这本书的名字就叫做《周易》。虽然说《周易》这本书的成书年代根本就无法去考证，而且最初它只是用来占卜、算卦，但是在历朝历代，都有很多的学者认真地去研究它、学习它。这其中包括了像孔子这样的圣人，也包括了很多像柳宗元、朱熹这样的大家。那么《周易》它到底是怎样的一本奇书，如今兴起的这种周易热背后有着怎样的根源，在当今这样一个现代化、信息化、全球化的时代里，又重新地去研究《周易》，会带给我们怎样的启示。今天的《世纪大讲堂》，我们就很荣幸地邀请到了中国周易学会会长刘大钧先生。让我们来欢迎刘大钧先生。

您好，刘先生。您好，您好，来，请坐。

首先呢我们一起来通过我们的大屏幕认识一下刘大钧先生。

刘大钧简介

今年63岁的刘大钧是山东大学唯一一个没有大学文凭的教授，如今已经是中国周易学会会长的刘大钧，1943年出生在山东济南的一个普通家庭，受他的外祖父的影响，刘大钧自小对易学颇有悟性。然而因为家庭的政治原因，成绩优异的刘大钧高考连考三年，却榜上无名，于是成为了一名仓库保管员，一面开始苦心研究周易之学。七十年代末，刘大钧的一篇论文《读史释易》引起了时任中国社会科学院院长的胡乔木的注意，不久被破格调入了山东大学哲学系。此后，他在1987年发起了中国第一届国际《周易》研讨会，大力提倡传统易学研究；并自筹经费创办了《周易研究》杂志，很快就成为中国周易学术圈内的先锋人物。 刚才这段短片当中呢，刘先生，我们看到有一句话描述您是自小就对易学颇有悟性。那这自小有多小，当时是怎么就会有了这种悟性呢？

一开头的时候，我外祖父要让我学的时候，我还不是太想学，他们以后呢就是因为当时呢就是我外祖父为什么要教给我呢，他认为我有悟性，我当时也不知道我有哪些悟性。但是他呢非常希望我学，但当时我不愿意学，最后还是我母亲动员我，才开始学的。

主持人：接触周易的时候，最初的感觉是什么？

刘：当时的时候一接触的时候，因为姥爷那种教育的办法，他是讲究书读千遍，其义自见，说就是你开头先不讲是为什么，你就是把这个经文传文啊全部背过再说，所以说当时的话就是说，就是背，背经文，背传文，你开始就进去了以后，认识到它里头的那些，就是那些精华的部分，这样以后呢，那你就慢慢慢慢有了兴趣了。那么兴趣就是最好的老师嘛。所以说就开始全力以赴地钻进去了，

主持人：假如当年您的外祖父没有逼着您去学周易，按照您自己的想法和最初的爱好，会走上一条什么路呢？

刘：那我看可能，当时非常想去当大夫的，但是因为我不知道，以后来了文化大革命，跑档案，我才知道，我那档案写着该生不宜录取，因为我这个家庭出身不好

主持人：但是今天研究周易和您最初的理想、志趣和爱好，这不是完全不相同的事情吗？ 刘：因为在那个年代里，在当时那种年代里，以后尤其是延续，又是爆发了文化大革命以后，那就是说，就正像泰戈尔在《新月集》上说的一句话一样，他说我们不是权力的轮子，我们只是这轮子下的活人，所以我们只能顺着那个权力的轮子轧出来的那个辙痕往前走，你自己没有选择的余地，是吧，那时候没有选择的余地，你就是只能，只能跟着往前走而已。所以但是呢，以后你自己你学周易以后，你有了兴致了，然后自己就是无非在看，那时候在看这些书也是这样，只管耕耘，不问收获，自得其乐，所以就过的生活非常充实，已经这就是幸福，很幸福，当时我认为我很幸福。

主持人：但是我想像您这样的经历，考了那么多次大学没考上，但是之后的很多年却被大学聘请回去当教授，虽然没有大学文凭，当教授，正如您说的，当博导，后来的这些故事是怎么发生的呢？

刘：当时胡乔木院长写一封信，把我介绍到山大去。开头是让我当资料员，随后呢就是开（课），然后给考进去的第一届的硕士还有本科的学生讲周易，讲开一个周易课。所以这样以后呢，就是去以后，我第一次上讲堂的时候，我一种什么感觉呢，就好像是放了一个很长的暑假，我又回来了，可能在这个长期研究易经以后，我认为能体会最深的大概就是这个罗曼·罗兰在他的名著《约翰·克里斯朵夫》中讲了一句话，他说，摆脱了，摆脱了，摆脱了别人，也摆脱了自己，我的心自由了，所以，当然我一直到今天，到了65岁也没有做到我的心自由了，但是起码是能够理解到这句话的意思了，能够逐渐地、越来越深地理解了这句话的意思了。所以当时到山大的时候，也是已经对这样的话有了一定的理解了，所以在当时最沮丧的时候，我也没感到难过，所以到以后，我到了山大去，也没感到多么高兴， 主持人：今天这个时代呢，可能和您刚刚接触周易的时候非常不一样了。现在我们也都知道社会上有非常多的人都对周易很感兴趣。

刘：对对。

主持人：可是在一般人看来呢，都觉得是两种需要，第一个呢是为了养生，第二个呢其实基本上就是为了算命。我不知道对于这个现象，您怎么看？

刘：其实我认为，它，就我周围人接触来说，不是这么两种需要，这个算命也是占很轻的，这个养生那更轻，我认为，在我的，我接触，我在山东大学，还有我们学会每年开会，最重要的还是探讨它的哲学思想，周易里头所含的非常深刻的那些哲学思想，也就是古人称之为微言大义的东西，所以说你讲的这些有可能有，可能那就是在一些平民或者什么，在学者中，大部分还是研究它的哲学的思想，把这个放，看得非常地重。

主持人：那好，周易的哲学思想到底是什么，它又有着怎样的核心精神，我们用热烈的掌声来欢迎刘大钧先生给我们进行今天的主题演讲。

好

今天咱们讲的这个题目呢就是叫说周易，试说周易之象，因为《周易》这本书，它之所以和别的任何的中国传统的经典不一样的地方，是在于它周易这个书，它64条卦辞和384条爻辞，它每一卦的前面都有一个卦象，这个卦象是由八卦的卦画相重而组成的，周易呢一共有四大块内容，它有四块内容，就是象、数、理、占，这个象呢就是它周易的卦象，数呢就是它天地之数，大衍之数，占卦的一些，蓍草占卦的办法，数，理，就是它的哲学思想，微言大义，占，那就是占卦了。那么象、数、理、占四块，咱们今天主要是讲象。那么这个象呢，根据黄宗羲先生他有一本书叫《易学象数论》，在这个《易学象数论》上，他把这个周易的象分成这么几部分，有八卦之象，六画之象，是吧，象形之象，爻位之象，方位之象，反对之象，互体之象，这样7种，这7种取象。那么咱们今天呢就想说八卦之象。

刘：什么是八卦之象呢？就是它是由八个卦组成的，乾，坎，艮，震，巽，离，坤，兑。这八个卦象，它代表了很多的内容，比如说吧，它代表八种自然现象，乾为天，是吧，坤为地，坎为水，离为火，震为雷，巽为风，是吧，艮为山，兑为泽，是八种。同时也代表了伦理关系，就是人间的这种伦理关系，乾为父，坤为母，震为长男，老大，坎为中男，老二，艮为少男，老三，巽为长女，大姑娘，这个离为中女，二姑娘，这个兑为少女，三姑娘。你比方说有时候有一些人名字，咱们比方说一个人，过去怎么，他叫震，比方说，那就肯定的是老大，你像我儿子叫刘震，有的人问，是不是防震棚里生的，不是，是因为震„生男为之长男，是老大。同时呢它还代表了就是一些部位，你比方说乾为首，坤为腹，这个坎为耳，是吧，离为目等身体上的这个器官。整个一部《易经》它是讲卦象的，易者象也，象者像也，爻者效天下之动也，吉凶生而悔吝著也。所以它说易呀，它是讲卦象的，象是讲什么呢，象，再

加单立人那个像，象征，象者像也，这个“爻”是干什么的，效天下之动，模拟天下的运动，你在一运动的时候，那么就出来吉凶悔吝都出来，吉凶生而悔吝著也，

刘：然后呢这八个卦互相重叠以后，八卦相荡，这样呢就变成了一个，就变成了一个六十四卦，叫八卦相荡，它八卦互相重叠，八八六十四卦，这叫六画之象，它这六个卦画，它分成三部分，天地人三部分，上头是为天，中间爻为人，下边爻为地，天地人分成三部分，同时呢它分成内卦和外卦，外头这三个卦画，这叫外卦，里头的这叫内卦，这叫内卦，同时呢它这个根据它的“爻画”来讲的话呢，它又根据它的爻画，它又分成么呢，得位和失位，你比方阳爻在单位上，那就是得位，一三五，这叫得位，阴爻在偶数上二四六，这叫得位，它还分成“承、乘、比、应、据、中”这样好多关系。比如说什么叫应呢，这一爻，初爻和第四爻，隔两爻，这叫应，二爻和五爻，这叫应，三爻和上爻，这叫应，每隔两爻叫应。什么叫中呢？这个内卦的第二爻来当中的这一爻叫中，外卦的第二爻在当中的，这叫中，所以就是二和五都是中，所以这样的话呢，它又分成了这么一些关系，你看一个卦的时候呢，它把这个阳爻称九，阴爻称六，初九，所以这样，第一爻叫初九，第二爻叫九二，九三，九四，九五，上九，最顶上一爻叫上九，不叫九六，上九，所以这样以后呢就是说么呢，阴爻叫六，初六，六二，六三，***，六五，上六，阴爻，咱这是个阳爻，不再写了。这样以后呢，就是它又分成这么一种关系。所以说么呢，它这个，这些，这些专用的一些名词，我们一看就知道了。

别看咱这是手工业工人，咱有优势，咱会射覆，

我一看个卦象，脚下而止，又一看，是个小手绢包着，一琢磨，也就是双袜子而已 日本人就乾为汽车，奔驰，宝马什么东西，我看书上，它变了

刘：再一个就是方位之象，它这个八个卦，它有不同的方位。这样呢，我们来看一下。你比方说这个它又分先天八卦和后天八卦。这个后天八卦呢就是说，你比方说吧，乾，它在西北方向，坤在西南方向，兑在正西方向，离在正南方向，坎在正北方向，这个巽在东南方向，艮在东北方向，震在正东方向。以后到了宋代又出来先天八卦，乾南坤北，离东坎西等等，所以又出来先天八卦。所以这样的话，这叫方位之象。再就是爻位之象，爻位之象呢，那往往都什么呢，初爻元士，二爻大夫，三爻公，四爻卿，它这些东西呢，上爻是宗庙，它这些东西呢是当时汉代的人算卦用的，所以这些东西在当代不是太重视。再一个呢就是这个象形之象，它有一些卦，它象征一些形状，你比如说吧这个颐卦，这个经文上解释为颐者养也，养，当养讲，当吃东西。你看它为什么当养讲呢？当中全是虚的，是阴爻，两边是两个阳爻，是刚，当中是柔，所以这样的话这是证明了这个嘴吃东西，再一个是反对之象，反对之象是最重要的，非常重要，因为六十四卦就是比照反对之象来做的。我们基本六十四卦的排列，它是完全根据反对之象。

咱们今本六十四卦的排列，它有一句话叫非覆即变，非覆即变，不是覆就是变。你比方说咱们说一下乾坤两卦，这里不用讲了，肯定是变，乾卦六爻全部是阳爻，坤卦六爻全部是阴爻，是吧，这是变。然后乾坤屯，屯蒙，屯蒙两个卦的关系呢，水雷屯，把这个屯卦倒一个跟头，一下张过来就是它，你看，这一卦翻过来不就是这一卦嘛，是吧，所以它是一个非覆，这就叫覆，颠倒过来，非覆，不是变就是覆，不是变就是覆。所以这六十四卦它是这么排列，你比方说屯蒙，底下就是需讼，需讼，看一下，是吧，所以需讼也是这样的，它是一种颠倒过来的，所以乾、坤、屯、蒙、需、讼、师、比、小畜、履、泰、否、同人、大有，谦、豫、随、盅、临、观、噬嗑、贲你往下排都是这样，其实这句话讲绝了，当时这句话是谁讲的，这句话是孔颖达讲的，你比方说地天泰卦和天地否卦，还有这个水火既济卦和火水未济卦就是既有变又有覆，覆变兼而有之，就举一个例子，咱们烧水，水壶在顶上，底下用火烧，一会儿开了，是吧，这是既济，火水未济，它不能行，你把，把这个煤气炉子放到顶上，把一壶水撩到地下，你把那个三罐煤气烧干净了，那个水连动也不动，是吧，它未济，就是火水

未济，你看这两卦，就既是变又是覆，对不对啊，既是变又是覆。

还有一个象叫互体之象，这个互体之象非常重要，水雷屯卦，水雷屯卦，这一卦是外卦，咱刚才讲了，这一个是内卦，对不对呀，然后除了外卦和内卦这么两个八卦之象以外啊，从第二爻，二三四爻还可以互出一个八卦之象来，三四五爻又出来一个八卦之象，所以这样以后呢就可以出来两个八卦之象，两个八卦之象以后呢，并且呢它这个以后还有连互，非常复杂。所以这个，这个互体之象包括这些卦象，它在过去还有一个作用是什么呢，就是也可以用占卦，光掌握卦象就能占卦，怎么能占卦，叫射覆，过去古人称之为，射覆，我们知道就是说汉代人董仲舒，董仲舒这个射覆就非常地，这个水平很高。还有这个三国时候的管车各近代人尚秉和先生，尚秉和先生也研究射覆，就是说怎么射覆呢，它的意思就是因为你把卦象都掌握了以后，你把这个卦呢用个东西盖起来，你要拿一个东西，咱们这个杯子，比如说吧，杯子一盖，然后我这个里头盖的是个什么东西呀，覆盖的，说摆一个卦就知道里头是什么，就能知道了，那时候在文革期间，因为也没有事，研究《易经》以后啊，我也在这个射覆上下了这个很大的功夫，也研究，也是经常试一试，但是有时候怎么总是有时候很难试准，但是这时候，因为当时我才，和我对象，那时候刚认识了不久，也很想在她面前表现一下，就感到咱也还是有优势的，别看咱这是手工业工人，咱有优势，咱会射覆，能把这东西挡上，你射我能给你射出来了。没想到，我爱人真拿出个东西来，她说，那好，你给我射射吧，拿出来，毁了，我这已经把大话说了，这时候她就，我一看，没办法，只得射一射了。这时候我就赶快地摆了一卦。

刘：这个我摆了一个卦是个什么卦呢，我看她拿一个小手绢把一个东西放起来了，我当然还不会这么，你得整个得分析这个卦象，知道里头是什么，顶上震为雷，她能把个手绢包起个雷来吗，那不是迂腐吗，说这话，底下也不会有山，那你得根据别的卦象，那震不光是雷呀，震还是么呢，震，刚才咱讲了，是长子，在身体的部位上它是（足），当股讲，当脚讲，震为（足），这个艮呢，它是么呢，不光是山，它为止，停止的止，震为动，艮为止嘛，是吧，刚才讲，我一看个卦象，脚下而止，又一看，是个小手绢包着，一琢磨，也就是双袜子而已，使小手绢，我这时候我就说，你把手绢打开，把那双袜子赶快给我拿出来吧，这还有问题吗，没问题，一下拿出来，她一下拿开手绢包的，一看，当时瞠目结舌了，什么呢，在当时是个塑料鞋底的半截，当时，不过我到了以后一想，这个倒也有个，很有个意思这个卦。为什么呢，你看，它运用互体的话就很有意思了啊。

刘：你看啊，这个顶上是个震，底下是个艮，脚下而止，脚下而止，鞋底也是脚下而止啊，是吧，这个倒不错，同时呢这个，三四五，三四五互体是个兑，兑卦，对吧，兑为毁之，就是毁掉的，折断的，毁之，兑是毁之，是毁之，哦，这，同时呢巽，这，是吧，三，二三四，互卦为巽，巽为进退不果，就说想进也没法，想退也没法，你半截塑料鞋底，你能进还是能退，当然进退不果了，而且又是当中被折断的。哎呀，我一看，我说我刚才忘了互体了，要用上互体的话，我这个东西我就给你射出来了，当然我爱人是绝对不相信的，不服气，说是你算了吧，别吹了说。所以说就是说古代啊，古代它什么呢，它这个用这种东西，用射覆，就用你的卦象来推断里头是什么东西，当然那些古代那个管车各，又是董仲舒了，他介绍的，都射得很准，但是咱们没有这个水平，尤其是现在出现一些新的东西，你比方说塑料鞋底，古代那时候有塑料啊，还没有，所以说现在日本人也对一些卦象又重新做了补充，日本一些学者。你比如说乾卦的卦象吧，八卦之象，乾为马，是吧，老马，驳马，瘠马，各种各样的马，但是现在不对了，日本人就乾为汽车，奔驰，宝马什么东西，我看书上，它变了，因为不能是马了，它这叫乾卦的卦象主要是汽车，因为过去马是代步工具，最重要的代步工具，所以说它是当时的时代环境，所以现在呢它又重新做了一些新的一些改变。

现在有好多女强人，她那个小秘书和经理是她男的，那反过来了，她是官贵，那才是妻财了

天上没有玉皇，地上没有龙王，我就是玉皇，我就是龙王，喝令三山五岳开道，我来了 现在为什么出现温室效应了，出现了等等好多环境污染的问题呢，就是阴阳失去平衡了 那么这个互体之象呢，还有连互，更麻烦。

刘：互体有连互，所以就更复杂了。这个连互是怎么样呢，比如说咱们还是说刚才那个。还是说，用这个（水雷）屯卦来做例子，是吧，它就是说么呢，它把第一爻和第五爻连到一块，然后重复中间的一个爻，就出现了颐卦，你看这一卦，就出来颐卦了，就是刚才咱看那个颐卦，所以这又出来了一个，就是别卦，它叫别卦，不是八卦了，刚才因为那种互体出来的是经卦，经卦皆八，别卦六十有四，六十四卦叫别卦，（经）卦是那个三个画在一块儿的，那八卦之象。它刚才呢出来的，现在呢又，连互出来的是别卦，所以这样的话把第二爻和上爻在一块儿，然后又出来个水地比卦，然后也是重复中间的，又出来两个别卦。然后它还不，还不什么东西，咱们再看，它把第一爻和第四爻在一块儿，重复中间的两爻，出来（地雷）复卦，重复中间的两爻，把第二爻和第五爻，重复中间的两卦，出来个山地博卦，出来个山地博卦，然后把第三爻和最上一爻，这四爻再重复，又出来一个别卦的一个卦体，所以这样的话，别卦就可以出来五卦，第一爻到第五爻，第二爻到第上爻出两卦，第一爻到第四爻，第二爻到第五爻，第三爻到上爻，又出来三卦，所以这样的话，又可以出来五个卦，卦象，所以这样以后呢，它就变得非常地复杂了，所以中国的文字是象形文字，为什么叫象形，八卦之形为文字，八卦的卦形就是文字。你比方说咱们说坎卦，这个坎卦，把它竖起来不就是篆写的那个坎的那个水字旁嘛，对吧，篆写的水字旁不就是这样了嘛，是吧。同时金文写的这个水，也无非是把两边这一个呢，把它这么着，这样着了。古时候就是说嘛，有时候民间又叫测字，测字，测字是什么，就是八卦之形为文字，他利用这个乾卦的这个，乾坤这种道理啊，这个《易经》的这种道理，他把它组合，然后谈你这个事情，你来问个什么事情，我给你，你说个字吧，我给你测一测，实际上呢，他就是用的卦象，你比方说，咱们说一个，随便讲一个小故事，就是说过去一个老太太不认字，说她一个小丫鬟跑了，找不着了，她丫鬟找不着，好几天没回来了，她说我那个丫鬟好几天没回来了，上哪去了，人说你写个字吧，这个老太太不会，不认字啊，她一边上一个人在那记账，在那写个账本子，记账，他说，从那账本子上你指个字吧，她说好，她一摁，就一指，她不认字，一指指到一个大写的三十上，两个字都指上了，啪，指到三十，两个字当中，这个，这个人，这个什么，这个就说跑了，这个小孩，这个，你这个小丫鬟，你不要找了，她不会回来了，跑了。说怎么跑了呢？你看一个大三十嘛，大三十不是个奔嘛，说跑哪去了，说那跑哪，你再指个字吧，啪，又一指，又指到个大六十上，指了个大六十，他就说你这附近是不是有叫太平村，太平镇啊，太平什么，她说有个太平镇，说你上太平镇找去，上太平，说根据什么呢，你看，互体，他就用上刚才咱讲的这个互体了，你看一个大，是吧，这是个大，是吧，这是个六，他把这个互体，连到一块儿了，用互体，大，六，是吧，大六十，太平，出来了，他说这就太平村，太平镇，你去找找去，看看到哪里去了。

你比方说咱们说用《易经》，用这个象、数、理、占，你讲到占，算卦，现在去看病，是吧，你现在CT，是吧，所以这些东西到底是属于金木水火土哪一样，分不清它五行，你怎么按它的生克给它算，是吧。同时你比方说，像现在的这种，现在的也是这样的，过去的时候，那个男的是官贵，女的是妻财，是吧，女的是妻财，那就是说，那属于男的的，是吧，现在能行吗，现在有好多女强人，她那个小秘书和经理是她男的，那反过来了，她是官贵，那才是妻财了，是吧，过去的时候很讲究，最害怕给人家说这个离婚的事，赶快躲开，为么呢，宁拔一座庙，不毁一桩婚，你把一个庙拔了，你也别把人的婚姻破坏了，因为过去你要是把这个婚姻破坏了，只有男的有主动权，男的写一封休书，把女的休了，休了以后，这个女的很可能上吊了，很可能投水了，很可能服毒了，伤了一条人命，是吧，现在不是了，现在是人女的要休男的，和男的要离婚，所以那你还按这一套什么宁拔一座庙，不毁一桩婚什么这

东西都变了，所以《易经》也是这样。

刘：那么《易经》对当代人，我认为对当代人最重要的就是它的这个《易经》，它刚才咱们讲到讲卦象的时候，咱讲到的这个卦象，它的卦象，它的结合是六十四卦，三百八十四爻，是非常奇妙的，它这三百八十四爻，每卦，六十四卦，每一卦六爻，六十四乘六，三百八十四，另外再加乾坤两卦，乾坤两卦以后，一个用六，一个用九，一共再加这么两条辞，一共三百八十六个条辞，真正的爻辞是三百八十四条，这三百八十四条，这六十四卦是一百九十二个阳爻，一百九十二个阴爻，绝对不会变化，是不是，你数一数，绝对不会变化，所以它体现了一种什么，阴阳平衡，一种阴阳平衡的思想，阴阳互补的思想。你比方我这一卦的阳爻多，阴爻少，你再一卦，你肯定就多了，最后归结起来是一样多。正是《易经》中这种阴阳平衡，阴阳互补，阴阳守中的思想对当代人有非常重要的意义，我认为，比如说在解决人和自然的问题，是吧，人和自然的问题，就是因为失去了阴阳平衡。过去讲究《易经》，非常注意的是天人合一，讲究，天人之学，《易经》是天人之学，所以它，因为它过去的话，注重这样的关系，所以它是平衡的，没有问题，现在为什么出现温室效应了，出现了等等好多环境污染的问题呢，就是阴阳失去平衡了，是吧，因为人和自然对立起来，人本来就是大自然的一部分，人提出了征服自然的口号，西方人，征服自然，结果受到自然的嘲弄和报复，58年的时候，有一个口号，我不知道，你们这年龄的可能不知道，叫天上没有玉皇，地上没有龙王，我就是玉皇，我就是龙王，喝令三山五岳开道，我来了，你来干嘛，地球升50度以后，地球升高50度都没有人了，你来干什么呢，所以说就是说他这种非常狂妄的这样的一种口号，所以说这种阴阳平衡，阴阳守中的思想，不但人和自然的关系用，而且人和人之间的关系非常适合，是吧，人和人构建和谐社会，《易经》叫天下和平，天下和平，那个和平不是这个，现在咱理解的，不打仗叫和平，不是，它这个和是说人和人之间的关系是非常地和谐，这个平呢是非常地平等，就是说造成人的心态非常地好，天下和平，它是这样的意思，是吧。再一个，这个不光是民族和民族之间，国家和国家之间，像这种阴阳平衡，阴阳互补，阴阳守中的思想，都可以用得到。像现在，是吧，我们知道尤其是现在以色列和巴勒斯坦的问题，经常我们看到，是吧，恰恰就是缺乏一种，以德报怨，以德报怨，就是么呢，你使火箭弹来打死我的人了，我马上定点清除，就是么呢，以眼还眼，以牙还牙，以其人之道还治其人之身，这样的办法有时候还不行，有时候还得要吃点亏，有时候还得要顺一点，不要那么（精），（精）得，眼里都是空的，一点儿让别人沾不了光，那怎么办呢？这是体现一种阴阳平衡，阴阳守中的思想，这样的话对这个社会、民族、国家之间都是，都可以运用《易经》这样的思想，所以《易经》对于当代人的生活来说，我认为非常重要的意义。好，我今天就讲到这。

主持人：谢谢刘大钧先生带给我们的演讲，在演讲当中呢也告诉了我们《周易》它的精髓所在。但其实并不是每一个人对于《周易》它的理解都是相同的，我们记得在2004年的这个文化峰会上面，著名的物理学家杨振宁先生呢也曾经向《易经》开过火，当时您也做出了回应，我记得杨振宁先生他的大意呢就是说这个中华民族的思维方式受到了《易经》太多的影响，而近代科学呢就是要摆脱这种天人合一的思想，所以这个受到《周易》的影响也导致了近代科学没有在中国产生，您当时呢当然是做出了各种各样的回应，而且也有人说，你们两个人的这种争论不在一个层面上。那我想，时隔了两年，今天您怎么样再去回顾当年的这次争论呢？

刘：当时呢是这样的，我没有想就是说和人家辩论，因为我当时那个人家，我就讲了，我说这个鲁迅先生说，名人未必是名言，我说《易经》非常重要的一个精神就是有容乃大嘛，它是宽容的精神，我说人家讲什么都没有关系，讲什么，《易经》还是照样是《易经》，是吧，它还是照样有人研究，我说咱没必要去反驳人家，所以我，我不同意反驳，我说，他说没有推演，讲到没有推演，是吧，我说还是有推演的，你光，你没有推演精神怎么能把那个卦算

出来了，那必须算卦，你就得推演嘛，根据卦象进行推演嘛，咱们讲卦象，是吧。人家不是搞这个的，有时候讲点外行话也可以理解，我确实讲这个话了

好，谢谢

刘大钧先生的头发呢是一半白，一半黑，好像泾渭非常分明。这是不是您多年研习《周易》所得出的一个结果。

你这头上长的太极图，是带着天命来的

有一些人还认为我是染的，而且专门研究了看是不是染的，我说闲得没事干了，染这个干嘛。 主持人：我们这边呢，还有一些网友的问题。有一位网友的名字呢就叫做阴阳平衡，他说他注意到您的头发有一些特点啊，就是我不知道我们现场的观众有没有注意到，这个刘大钧先生的头发呢是一半白，一半黑，好像泾渭非常分明，不知道，这个网友就在问说，不知道这是不是您多年研习《周易》所得出的一个结果。

刘：这个我自己也说不明白，它现在呢，我这个头发是这样，在我50岁的时候，最清楚了，50岁的时候，就是这个白的非常地白，黑的非常地黑，这个，按你的说法，泾渭分明，而且顶上上去的时候有个弯度。因为当时我到了台湾的时候，给台湾当时非常著名的一个学者，他的辈分很高，严灵峰先生，他呢比张岱年先生只大6岁，但是他是张先生的师叔，你想，咱们北大张先生的师叔，这个辈分相当高，这我去给严先生敬酒的时候，他就一看，说，哎呀，说你这头上长的太极图，是带着天命来的，不得了，他就开我的这个玩笑，这么一说，可了不得了，他这个话太重了，他这个，他以他的地位他这么一说，我这时候来台湾这一下知名度大长，比写什么书都管事。

主持人：但是这个和您多年研习《周易》会有一定的关系吗，还是一个自然而然就是这样了？

刘：这个东西我就自己，我自己也说不清，我自己说不清，但是它以后，有一些人还认为我是染的，而且专门研究了看是不是染的，我说闲得没事干了，染这个干嘛。是这样的。 主持人：好，谢谢。接下来呢，看我们现场的观众有什么问题。

刘：好。

提问1：刘老师，您好，这个《易经》呢作为我们中华民族的文化之源，在历朝历代都有不少人进行研究《易经》。有不少人在研究《易经》的过程中来感受这种自强不息、厚德载物的民族精神，也有人呢在研究《易经》的过程中呢，通过易理去进行犯罪，所以有的人讲呢，说这个《易经》啊包含了现代犯罪学的所有基本观点，我的问题是，您作为易学大师，怎样能使后人在研究学习《易经》的过程中呢，去领略学习这种深刻的哲理和丰富的智慧，而避免走入歧途。好，谢谢。

刘：这个它同样的一个东西呀，它都是这样的。那不同的人用，它就产生不同的效果，是吧，但是古人早已经讲了，是吧，易为君子谋，不为小人谋，易是给君子出主意的！不给小人出主意。《文言》坤卦上，坤卦的《文言传》上有一句话，叫积善之家必有余庆，积不善之家必有余殃，就是说《红楼梦》上一句话叫，妙计算尽太聪明，反误了卿卿性命，这就是孔子对《易经》最大的贡献，就是说么呢，非常重要的一条，《易经》它进行占算，但占算又必须和你的本人的德行、修养结合在一起，所以他讲究，古人讲究，德者得也，有道德的人才能得到，也就是《易经》那个，那个未济卦上讲的，“东邻杀牛，不如西邻之禴祭实受其福”，说东邻，他是指纣王了过去，西邻是指文王，你杀一头大牛去祭天，你认为祭得很厚了，很丰盛了，但是不如西邻，不如文王那个很薄的一点点祭奠品，最后能得到天的保佑，为什么呢？因为他，文王有德，纣王失道

刘：所以这样的道理在生活中比比皆是，所以我们就是用一种么呢，“寂然不动，感而遂通”寂然不动，我们就是抱着那种非常平和的心情，感而遂通，感受《易经》的这种阴阳平衡，阴阳互补，阴阳守中的这种道理，然后通了。通了以后，这种通了以后，就让你能够

做到慎独，慎独是什么，古人说的慎独，慎独就是在没有任何人监督的情况下也不敢做坏事。你自己半夜睡不着的时候，月亮照着肚皮上的时候，摸着肚皮知道，这件事缺德，还是知道的，是吧。

提问2：您好，刘老师，是这样的，就是听您今天，刚才给我们讲了这么多内容呢，我觉得对于《周易》的包括《易经》的了解，应该说就是有很大的进步，因为以前啊，我觉得很多人可能跟我们都差不多，觉得《周易》是作为这个养生或者是算命这方面的，但是刚才您说啊，真正去研究这个的，都是来作为这个一些高层的一些学者，他们是开拓哲学思想这方面。但是具体的就是说呢，我不知道就是跟，就是我们实际生活的这方面有没有什么联系。 刘：我认为《易经》的道理在生活中运用，对人做出最大贡献的不是现代，是古人早就用了，你比方中医，中医就是《易》医相通，《易》医为什么相通，就是在中医中体会得最明显了，因为这个中医，之所以中医，最早《汉书·艺文志》上，《易》医论，它有一句话叫“有病不治常得中医”，有病不用治常得中医，常得中医是什么，用中医治病，阴阳平衡守中了，它就没了病了。人为什么长病，就是阴阳失去平衡了，所以中医就要重新让你恢复平衡。你比方说阴虚了，是吧，吃点人参补一补，重新平衡。阳亢了，是吧，阳亢，燥热，泻泻火，是吧，就是说对这个人体的保健，整个中医的这个大的它的这个道理就是用的这一点。这个中医的，中医在最早的时候，它是这么个意思，不是中国医学，建国前叫汉，叫汉方，，叫这个国医，上海国医研究所，是吧，那有个机构。再一个日本人叫汉方，所以说不叫中医。中医就是咱们建国以后，咱们叫中医，中医是把咱们国家这个名字和医学结合在一起了，赋予一个新的概念，所以说它这个用到生活中，这是非常重要的。

提问3：您好，刘老师，我们大家都是《世纪大讲堂》的忠实观众。然后自从节目开播以来呢，我们就一直地热心地关注它，因为它肩负着传承中华文明，实现文化理想的重要的历史使命。作为一个独特的，独特的创新的一个文化栏目，一个电视栏目的话，您能不能用卦象的原理给我们推演一下这个栏目的前景？谢谢。

刘：我认为咱们这个栏目的话，那是一个开创嘛，我认为咱们这是一个，就是说像六十四卦的乾卦一样，这是第一卦，开始，开始一个新的，然后往后再进行，所以这一个卦的话，那就是元亨利贞之卦，那是非常好的，前景肯定非常地光明，而且会越做越大，观众越来越多，这是毫无问题的。

主持人：非常感谢刘先生对我们栏目的期许，当然更感谢您今天带给我们这样精彩的演讲。虽然说在特殊的年代里，《周易》曾经遭受过很多人的质疑，但是我想随着时代的变迁，在今天，不可否认的是，我们有更多的人越来越意识得到，像《周易》这样一本创立了最早符号体系的奇书，像这样一个被誉为是中国传统儒学最高的哲学典籍，的确是对中华民族源远的文化产生过深远的影响，而且呢这样一种天人合一的理念，其实它不仅是中国文化的一个根本的特点，它也是中国古代社会思想一个根本的出发点。再一次感谢刘大钧先生今天来到我们的《世纪大讲堂》，也非常感谢今天在座的北京大学的各位老师和同学，下周同一时间，《世纪大讲堂》我们再见。