「说好一起出石头,为何我出了剪刀你却出了布」,哪种分析更合理?

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鱼乐、年刘福、Oathsign 等 182 人赞同

　　猜拳的结果：可以看到，无论作出任何选择，最后的结果都是一样的。即，各有1/3 概率活下来。所以，求共死则不必猜拳。在约定共出石头的前提下，对于猜拳的男孩女孩来说，他都们将面临失去生命、爱人、忠贞的结果。以分数计算：生命和爱人的生命失去后各 -1…显示全部

猜拳的结果：

可以看到，无论作出任何选择，最后的结果都是一样的。即，各有1/3 概率活下来。所以，求共死则不必猜拳。

在约定共出石头的前提下，对于猜拳的男孩女孩来说，他都们将面临失去生命、爱人、忠贞的结果。以分数计算：生命和爱人的生命失去后各 -1分；

“对爱情的忠贞”，求共死则 0 分，求独生则 -1 分，求独死则 +1分；

在认为对方会选择石头的情况下，结果如下：

　　所以，最优的选择是剪刀。考虑到对方出剪刀的情况，结果如下：

　　所以最优的选择是布。同理，考虑到对方选择是布的情况下，最优的结果是石头。

可以看出，影响出拳的因素有：

对对方的策略的判断；

生命、爱人、忠贞的取舍。

对对方的策略进行过多的设想，是没有任何意义的，因为这是一个循环。所以，“对对方的策略的判断”，有两种情况：只做基本的，出于自己对对方的了解；

做出了过多的假设而导致大脑短路没有出拳，或时间所迫临时臆测对方的策略从而作出选择。

遗憾的是，这两个因素，在变态杀人狂和旁观者的看来，都只是受害者内心的活动而已。变态杀人狂无论对他们的选择作出何种主观判断，从而进行嘲笑或者获得变态的快感，都是险恶和浅薄的。旁观者作出主观判断，只证明对此问题认识不够明确；有趣的是，旁观者对此的第一解读恰恰表明了旁观者自己对于生命、爱人、忠贞的取舍：或伺机而动斟酌得失以求独生，或看破对方却仍痴情以求独死。人心不可测，死者无悔、生者悲痛，才不算是悲剧中的悲剧，因为他们之间仍有爱情，并且相信爱情。

182

发布于 2012-03-1615 条评论感谢更多

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曹梦迪，学之。

周周周周周周、杨天哲、陈臻铭 等 397 人赞同

在一个黑暗的囚室中，一对恋人相拥在一起，进行最后的谈话。女孩：”刚才那个人说我们等下要猜拳决定谁死是吗？“男孩：“是的，赢的人活下来，输的人死。”“如果平局两个人都死，是吗？”“是的。”“没有别的办法了么？”“没有了——这样吧，我去死，你…显示全部

在一个黑暗的囚室中，一对恋人相拥在一起，进行最后的谈话。

女孩：”刚才那个人说我们等下要猜拳决定谁死是吗？“

男孩：“是的，赢的人活下来，输的人死。”

“如果平局两个人都死，是吗？”

“是的。”

“没有别的办法了么？”

“没有了——这样吧，我去死，你活下去！”

“不要！如果你死了，我怎么还能活下去？你活下去，让我去死，好吗？”

“你以为你死了我还能活下去吗？”

“那我们就一起死吧！”

“这怎么行，这又有什么意义！我们必须得活下来一个人去报仇！”

“那我死，你力气总比我大，活下来报仇的机会更大！”

“我说了你要是死了我也不会独活！”

女孩咬了咬牙，仿佛做出了最后的决定说：“那我们一起出石头，然后一起死！”

（男孩默然）

女孩又说：“好吧，就这样说好了！”

男孩在沉思中木然地回应着：“好吧，一起死。”

女孩见男孩决定一同赴死，便觉得有了安慰，开口问道：“你说，我们死了之后，会上天堂吗？”

男孩又沉默了，无论女孩说什么他都不再开口，只在乜呆呆地想着如何才能脱困。

又过了一会儿，两个人被分开了，各自绑进一个形状怪异的舱室。舱室是密闭的，隔绝声音，不论谁就算拼命叫喊对方也完全听不到。两人正在茫然地等待的时候，舱室里响起了杀人狂的声音：

“你们看到了，这里面什么也没有，只有刀和话筒。还有一分钟时间，刀就会切进你们的肚子，哈哈哈哈……所以你们有一分钟的时间说出你们的选择，只要说就好了，话筒会自动捕捉你们的话，然后我的计算机会帮你们决定。但是你们只有一次机会，不能反悔，不能取消，一旦说出了选择，后面的话都会自动被忽略。你们慢慢想吧，记住：只有一分钟时间！”

杀人狂的声音消失了，舱室里只剩下了吊在面前的一只话筒和从远处一点点逼近的刀锋。他们被绑得动弹不得，按照杀人狂的规则，他们只有权利对着话筒说出最后的话语，然后等待生死的判定。

女孩在舱室内发现自己根本无法动弹，而刀锋正在一点点逼近，她根本没听见杀人狂说了些什么，只觉得自己快要崩溃了，大叫道：“不——不要！不要杀我们！我们是无辜的！你应该去杀那些坏人！你们……”她疯狂地叫着，哭着，喊着，直到嗓音嘶哑了仍不停息。

男孩仍然在沉思着，他没有空去听杀人狂的废话，他要抓住这最后的时间思考如何脱困，他要从这个杀人狂的手中救出自己的女人，然后在劫后余生的时刻，向她求婚——戒指就在右边的裤子口袋里。

很遗憾的是，时间一分一秒地过去，他对此仍然毫无办法，一直到前进的刀锋的寒气已经擦上他的肚皮，他知道完了，他们两个人都要死了，一切从前的快乐、幸福、努力都会在瞬间化作泡影，不由得喟然长叹：“简直是一场噩梦啊！”

就在他说完这句话之后，前进的刀锋忽然停住了，没有切开他的肚子，只是微微地划破了他肚子上的皮肤。他还不知道，在另外一个房间，前进的刀锋忽然加快了速度，好像切豆腐一样把女孩切成了两半，鲜血顺着捆扎她腰部的带子流了下来……

此时，中央控制台上显示这这样几条记录：

15:30:00.003 系统初始化开始

15:33:27.583 系统初始化完成

15:33:29.205 刀锋运动启动

15:35:30.133 收到语音输入Bu，处理中

15:35:30 133 忽略后续输入

15:35:30.417 识别词语“布”成功

15:36:23.884 收到语音输入JianZhi，处理中

15:36:23.884 忽略后续输入

15:36:24 066 识别词语失败，进入模糊识别

15:36:24:307 模糊识别词语“剪子”成功

15:36:24:307 胜负判定成功，2号胜，1号刀锋加速启动

15:36:24:501 刀锋加速完毕

15:36:31:039 刀锋运行完毕，启动生命迹象检测系统……

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乔楠

Oathsign、知乎用户、余金峰 等 17 人赞同

#我只是来吐槽的# @卢达和@曹梦迪的答案都很强大！既然约定了都出石头，那么我会出石头，并且希望他也信守承诺出石头。否则为什么要有约定呢。能不能不要有那么多的不明就里的猜测，把生活的精神成本降下来，降下来！

#我只是来吐槽的# @卢达和@曹梦迪的答案都很强大！

既然约定了都出石头，那么我会出石头，并且希望他也信守承诺出石头。

否则为什么要有约定呢。

能不能不要有那么多的不明就里的猜测，把生活的精神成本降下来，降下来！

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发布于 2012-03-175 条评论感谢更多

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阿pp，http://wsopchina.com 站长

周天心、古川幸、高远尔 等 16 人赞同

其实加上商量好一起出石头的附加条件后，不管是求胜还是求负，出三种手势的概率没有变。综上所述，死的那个是运气不好。

其实加上商量好一起出石头的附加条件后，不管是求胜还是求负，出三种手势的概率没有变。

综上所述，死的那个是运气不好。

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发布于 2012-03-16添加评论感谢更多

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张亮-Leo♂，《从零开始做运营》预售开始，京东、当当…

啊刚、yangqiann、吴穹宇 等 24 人赞同

一个精心设计的故事，搞得这么麻烦。如果真的爱彼此，就不要扯什么一起出XX的建议了。等死即可，如果都不想死，就不要浪费时间石头剪子布，想办法逃生才是正经。别说什么1分钟，1秒钟都有可能化险为夷，既然是个故事，你怎么知道不会突然停电了呢?

一个精心设计的故事，搞得这么麻烦。如果真的爱彼此，就不要扯什么一起出XX的建议了。等死即可，如果都不想死，就不要浪费时间石头剪子布，想办法逃生才是正经。别说什么1分钟，1秒钟都有可能化险为夷，既然是个故事，你怎么知道不会突然停电了呢?

24

发布于 2012-03-1618 条评论感谢更多

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Zhang Fuguang，新年任务，把过去忽略的邀请重新翻出来检…

镜景静维、祝铭泽、CherylYigi 等 30 人赞同

和你所描述的不同，我看到的版本是：精神病院主治大夫接受采访。记者：主任，您好，请问你们这里的病人要关一辈子吗？大夫：当然不能，我们给他们治疗，痊愈了就出院啊。记者：那么你们是如何判断一个曾经精神失常的人经过治疗真正康复了呢？大夫：我们有一…显示全部

和你所描述的不同，我看到的版本是：精神病院主治大夫接受采访。

记者：主任，您好，请问你们这里的病人要关一辈子吗？

大夫：当然不能，我们给他们治疗，痊愈了就出院啊。

记者：那么你们是如何判断一个曾经精神失常的人经过治疗真正康复了呢？

大夫：我们有一套评估体系，通过谈话和答题，了解病人的心理状况。

记者：你们会问什么样的问题呢？

大夫：有一对情侣，两只手被捆在杀人机器上……（就是这缺德破题）。他们应该怎么办？

记者：哦……这涉及到博弈论、心理学、感情因素……

大夫：正常人会用没被捆住的另外两只手解开绳子。

30

发布于 2012-03-263 条评论感谢更多

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李亮，学科学的人

adam wei、刘鹏飞、刘珺磊 等 36 人赞同

可是我认为：约好一起出石头。若为了救人也一定会出剪刀。因为，若对方遵守约定，出石头，我就救了她若对方也想救我，她也会出剪刀，同生共死也无不好。只有当对方不爱我的时候才会出布，失去一个不爱我的人，也不惋惜

可是我认为：约好一起出石头。若为了救人也一定会出剪刀。

因为，若对方遵守约定，出石头，我就救了她

若对方也想救我，她也会出剪刀，同生共死也无不好。

只有当对方不爱我的时候才会出布，失去一个不爱我的人，也不惋惜

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发布于 2012-03-1614 条评论感谢更多

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于亚静，想做一个有趣的人

余金峰、小蜗牛、Neo独此 等 16 人赞同

我想我突然找到答案了。事实上，一个人自己是怎样想的的，他就会同理别人也是这样想的。因此自己的想法越自私恐怖，越以同样的想法揣测别人，自己也越觉得痛苦与可怕；而自己的想法越倾向无私的牺牲，越会觉得对方也是这样愿意为自己牺牲的，他心里也更是平…显示全部

我想我突然找到答案了。

事实上，一个人自己是怎样想的的，他就会同理别人也是这样想的。因此自己的想法越自私恐怖，越以同样的想法揣测别人，自己也越觉得痛苦与可怕；而自己的想法越倾向无私的牺牲，越会觉得对方也是这样愿意为自己牺牲的，他心里也更是平安快乐。

事实上，就是这么公平。

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发布于 2012-03-166 条评论感谢更多

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知乎用户，成为自己以外的人

知乎用户、杨晓霜、知乎用户 等 12 人赞同

博弈，这种心理死角问题，外人来猜，真是仁者见仁的第一次认真想到这种问题时，是小时候看古龙写《大旗英雄传》里铁中棠当时背着受伤的人突围，有大路和小路选择走大路被人发现，敌人已知云铮受伤，所以铁中棠认为司徒笑会认为他们逃往小路，所以选择了大路…显示全部

博弈，这种心理死角问题，外人来猜，真是仁者见仁的

第一次认真想到这种问题时，是小时候看古龙写《大旗英雄传》里

铁中棠当时背着受伤的人突围，有大路和小路选择

走大路被人发现，敌人已知云铮受伤，所以铁中棠认为司徒笑会认为他们逃往小路，所以选择了大路。

司徒笑认为，铁中棠会想到，所以干脆反其道而行之，也去大路上堵他。

其实，多想一层，铁中棠如果高估一下对手，认为敌人很聪明能预计到对手也反其道而行之这招，他再走小路岂不好。

但，如果司徒笑也在多想一层呢.....

这种问题真的是死循环吧- -'，除非对对方真的有了足够的了解，从智商到性格到行为pattern，才能有一个靠谱的理性分析出来吧。

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发布于 2012-03-166 条评论感谢更多

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宋阳，各种心理扭曲的问题，乌烟瘴气

知乎用户、孤鸿、王霄池 等 5 人赞同

如楼上诸位所讲，这不够成博弈问题。仅从道德的角度：最高尚的做法就是按约定出石头，把选择权留给对方。最下贱的做法就是不出石头，无论基于什么初衷。所以基于故事结局只能这样理解：一对儿烂人的所谓爱情。另外，为毛一定要发生在美国，景德镇居民诡异的…显示全部

如楼上诸位所讲，这不够成博弈问题。

仅从道德的角度：

最高尚的做法就是按约定出石头，把选择权留给对方。

最下贱的做法就是不出石头，无论基于什么初衷。

所以基于故事结局只能这样理解：一对儿烂人的所谓爱情。

另外，为毛一定要发生在美国，景德镇居民诡异的幸福感爆棚了。

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发布于 2013-02-272 条评论感谢更多

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不二，特别讨厌二维码，汪汪。

知乎用户、豪子在原野赞同

剪刀石头布是最优策略的死循环，石头胜剪刀胜布胜石头。我要达到我的目的（输）就要知道你的策略（约定的石头）。而当你知道了我的策略（剪刀），你就会因为你的目的（赢/输）调整为可以达到目的的策略（石头/布）。如果我输她赢，那么就平衡了，不过会有强…显示全部

剪刀石头布是最优策略的死循环，石头胜剪刀胜布胜石头。

我要达到我的目的（输）就要知道你的策略（约定的石头）。

而当你知道了我的策略（剪刀），你就会因为你的目的（赢/输）调整为可以达到目的的策略（石头/布）。

如果我输她赢，那么就平衡了，不过会有强烈的罪恶感。

如果我输她输，那么就是死循环没有平衡了。怎么都是1/3的概率，没有最优策略了。

如果没有达到我知道你知道我知道无限循环下的共知（是这么说么？）的情况下。

我以为你要出石头，而我为了达到目的出了剪刀。输赢就都是靠人品了。

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发布于 2012-03-17添加评论感谢更多

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连翼，喂！人民，服务。

邱陈禺、许月琳、cabbageyang赞同

我觉得结论1的说法无法成立，如果男孩知道女孩会出石头，他自己出剪刀受死是合理的， 这个游戏说了是胜方生存，好像杀人狂就就没说平了都要死吧。男孩完全可以出石头试试，如果都是石头就平了，如果他真是为了女孩，为什么要冒险选择剪刀？他就不怕女孩会知…显示全部

我觉得结论1的说法无法成立，如果男孩知道女孩会出石头，他自己出剪刀受死是合理的， 这个游戏说了是胜方生存，好像杀人狂就就没说平了都要死吧。男孩完全可以出石头试试，如果都是石头就平了，如果他真是为了女孩，为什么要冒险选择剪刀？他就不怕女孩会知道他的心思而出布反过来救他吗？所以是真心救女孩出剪刀是有风险的。如果他真心为了女孩，他应该会先考虑试着出石头，这个是最保险的，所以可以推论男孩其实不想死，他是基于第3结论来考虑的。

关键现在就是搞不清楚一起出石头这个约定是谁先提出来的，如果搞清楚，必定可以判断出到底是谁更有心机了，既然要死一个，既然又互相想成全对方，何必约定，既然相爱谁活谁死，或者一起死都无所谓了，这种情况下谁提出这种建议，那他就是坏人。

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编辑于 2012-03-16添加评论感谢更多

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清娰，得白如此，复何求?

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狗血的剧情，苦情的结尾。

狗血的剧情，苦情的结尾。

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发布于 2012-06-11添加评论感谢更多

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李想，杂志编辑，痴迷故事，钟情文字。

不跟技术宅们比逻辑推理了……达哥的答案看着我就头疼，只看了结论。其实我希望大家都出石头就好啦，既然都约定好了。石头剪子布，丫一个循环！搞的那么复杂，这事儿很随机好吧？这题和老妈媳妇掉水里的题一样各应人！说自己敢蹦极的人，只有站上了高台，跳…显示全部

不跟技术宅们比逻辑推理了……达哥的答案看着我就头疼，只看了结论。

其实我希望大家都出石头就好啦，既然都约定好了。石头剪子布，丫一个循环！搞的那么复杂，这事儿很随机好吧？这题和老妈媳妇掉水里的题一样各应人！

说自己敢蹦极的人，只有站上了高台，跳了下去，这话才成立。站在底下，宣称自己的胆量，意义不大。

如果真想做出牺牲或者不想死，早出手或者晚出手作弊也许更容易左右结果吧。

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发布于 2012-04-02添加评论感谢更多

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胡小哑，完全不像是学法律的。

余金峰、徐青舟、知乎用户 等 5 人赞同

好吧，我来想象一下，如果我是那个杀人狂，我可能想看到的就是双方约定好了出拳头然后一起出了拳头，然后我就放了他们，而为什么能持续杀这么多情侣，就是因为没有任何一对情侣可以做到约定好了然后真正实现约定。所以，为什么要让生命里最后那一分钟还那么…显示全部

好吧，我来想象一下，如果我是那个杀人狂，我可能想看到的就是双方约定好了出拳头然后一起出了拳头，然后我就放了他们，而为什么能持续杀这么多情侣，就是因为没有任何一对情侣可以做到约定好了然后真正实现约定。所以，为什么要让生命里最后那一分钟还那么纠结呢，说好的出拳头呢？

话说杀人狂的话能信么。。。。能信么。。。

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发布于 2012-03-182 条评论感谢更多

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Kohen，干嘛，想问路吗

王远行、YellowRiot赞同

临死还那么复杂揣度对方的恋人会是恋人么，都能剪刀石头布了还不解开束缚一起逃。。。

临死还那么复杂揣度对方的恋人会是恋人么，都能剪刀石头布了还不解开束缚一起逃。。。

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编辑于 2012-03-17添加评论感谢更多

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钢盅郭子，iZhihu 2.13 专栏：http://zhuanlan.zhihu.com/izhihu

第二种很狗血但不必为此感到遗憾，毕竟也是一种成全其实我认为，若真的别无所求，就不应提出约定

第二种很狗血

但不必为此感到遗憾，毕竟也是一种成全

其实我认为，若真的别无所求，就不应提出约定

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编辑于 2012-03-16添加评论感谢更多

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许月琳，目前是大学，精神杂食动物，什么都看，什…

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楼上有对博弈论分析的很彻底的，就不多说了。换个方面来说，如果两个人都决定要一起死，为什么要答应那个变态去玩这个游戏，两人果断等死不就好了，还是说两人还都是想保自己活，从而在利用知此知彼来博弈

楼上有对博弈论分析的很彻底的，就不多说了。换个方面来说，如果两个人都决定要一起死，为什么要答应那个变态去玩这个游戏，两人果断等死不就好了，还是说两人还都是想保自己活，从而在利用知此知彼来博弈

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发布于 2012-03-17添加评论感谢更多

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熊洁，一猜疑就完了

画苑赞同

假如是真心相爱的人，即使全部都看得清楚，也不想揣测。如果已约定一起出石头，我只按我的方式选择，两种可能：1. 我出石头，我愿意一起赴死；2.我出剪刀，代表我愿意代你去赴死。至于对方的选择，真一点也不关我事。玩弄人性是没有意义的。

假如是真心相爱的人，即使全部都看得清楚，也不想揣测。如果已约定一起出石头，我只按我的方式选择，两种可能：1. 我出石头，我愿意一起赴死；2.我出剪刀，代表我愿意代你去赴死。至于对方的选择，真一点也不关我事。玩弄人性是没有意义的。

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发布于 2012-03-261 条评论感谢更多

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Eric，陌上花开，可缓缓归矣。

知乎用户赞同

囚徒困境的另一个环境，同样的解答~~~

囚徒困境的另一个环境，同样的解答~~~

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发布于 2012-06-11添加评论感谢更多

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