告诉孩子真相--王冬梅与上海家长的对话实录
告诉孩子真相－－王冬梅与上海家长的对话实录
爱和性在您家里神秘吗？绝大多数的回答是肯定的。2003年8月16日下午，上海书城迎来了一次特殊的作者与读者交流会。《告诉孩子真相》的作者、刚刚参加完央视《实话实说》栏目录制的王冬梅女士与到场的众多媒体和读者就孩子的情商与性教育问题进行了热烈的讨论。
关于爱与性，如何向孩子启齿？王冬梅的做法是：告诉孩子真相！
主持人：各位朋友，大家下午好！我们来谈两个非常严肃的话题，同时也是我们每个人都要面临的两个话题，我们在与人交往的过程中会遇到这样一个事情，爱情与性是我们与生俱来的事情，所以我们今天在这里开一个交流会。我们现在是信息社会，信息的传达与传播，变得比过去更加的丰富，更加的多，电视、报纸、杂志，还有我们很多家长也担心的网络，面对这么多的信息量，这么大的信息量，这个反应了我们每一个人，特别是我们的家长与孩子，如何培养孩子正确的爱情观和良好的性道德，以及保证即使孩子在不伤害他人的同时也能够保护自己，就变成一个非常急于解决的这么一个问题。今天我们非常荣幸请到了《告诉孩子真相》一书的作者王冬梅女士，下面就让我们以热烈的掌声来欢迎王冬梅女士。王老师，我所知道的您好象不是性教育方面的专家，那您是从事什么工作的？
王冬梅：我是一名记者，在辽宁日报社的新闻记者，我当了20年的记者。
主持人：记得您好像曾经写过一些小说和散文集，好像当时也在全国有一定的影响，那您又怎么突然想起来写关于爱情与性这种母子对话的书呢？
王冬梅：我写这个书实际上是一个意外。本来是没有想起来写的，属于一个无心插柳柳成荫的一个故事，我是一个新闻记者，主要是从事金融采访的工作，当时也是辽宁省作家协会的会员，我也搞一些创作，写一些小说、散文集。去年的春天我和作协的几个朋友聚会，当时大家谈起来一些小孩的事情，我就讲了我儿子的几件事，我儿子上小学二年级的时候，有一天放学回来突然问我，妈妈，男孩和女儿拉手是不是会让女孩怀孕，当时大家都很好奇，那你是怎么回答你的儿子，我说，我当时的第一个反应就是他今天肯定是和女孩拉手了，他很有责任感，他害怕他跟女孩拉手就让女孩怀孕，所以他很紧张，最后他们就问我你是怎么回答，我说，我马上告诉他，你可以随便和女孩拉手，不会让女孩怀孕。讲了几件这样的事情大家都感到很好，当时作家协会的几个同志说，你为什么不把这些东西写出来，这些东西对大家多么有用，这个启发使我恍然大悟，因为我原来一直觉得，我们现在都是一个孩子，我们都没有养育孩子的经验，如果写出来，可能对别人还是有一些帮助。
主持人：我也很深刻记得这么一件事情，发生在我身上的事情，我记得小时候我问妈妈，我是哪里来的？我妈妈说你是你爸爸上山砍柴的时候捡回来的，这个观念很长时间左右我对这个事情的理解。冰冰是王老师的儿子，冰冰现在多大了？
王冬梅：18岁。
主持人：18年来，您一直是以这种坦诚的、公开的方式与他交流？
王冬梅：是的。
主持人：从冰冰的言谈举止当中，使我感觉到，他在处理这个问题的时候，他会有什么样的观点？
王冬梅：首先，我对他提出来的所有问题，都告诉他真实的情况，他现在对待爱情，对待性，有一个很健康的认识。首先他不把这个问题看成是不好的事情，比如喜欢女孩是不好的事情他不这样认为，他觉得喜欢女孩是一个很美好的事情，还有性，他不觉得这很肮脏，很低级，很下流的事情，他认为这是成长当中很正常的事情，因为我觉得他在整个的成长当中有一个健康的性心理，有一个健康的爱情观，这对他成长是非常有利的。
主持人：其实早在几十年前，我们的先人就曾经说过，食色性也，就是吃饭和男欢女爱都是很平常的事情，只不过经过这几十年的传统文化教育，大家谈到爱情，谈到性，说它谈虎色变好象也不为过。但是有一个事实，我们每一个都逃避不了，就是青少年的性犯罪率是在逐年提高，而在全国青少年有一个妇女儿童工作委员会有一个数据调查，在青少年性犯罪当中有70%到80%是受到不良书籍或者音像产品的影响，促使这些犯罪行为发生，但是根本的还是孩子对爱情和性没有一个很正确或者说很恰当的理解，以至于受到这种书籍的左右。我不知道冰冰在同学当中，我们知道男同学中间，大家好象一谈到这个事情就显得自己很成熟，那冰冰是不是和他的伙伴或者同学也交流这些事情？
王冬梅：都交流。现在，实际上孩子特别是男孩子，他们之间的交流要比他跟父母的交流要多得多，而很多的男孩子不愿意和父母交流，愿意和同学交流，但是我的儿子由于这方面的知识比较多，在他们的男生寝室里，非常受到大家的欢迎，被他们的同学称为博士，实际上他回来，我还跟他说，你不要跟你同学炫耀你的性知识，他说我不是炫耀，是他们不懂得都要来问我，我就告诉他们，他们就感到我很强，所以他感到挺骄傲的。这件事就启发了我，就觉得实际上我们现在是一个信息多元化的社会，如果我们父母不告诉孩子这些情况，他们就要通过其他的渠道获得这方面的知识，我个人认为你既然不希望他们通过上黄色网站、黄色书刊不好的途径去获得性知识，不如由我们当父母，当教师的来给他们这方面的知识，因为我们给他们的知识是正确的，是健康的，是有益的。
主持人：的确如此，我记得曾经有一份调查，就是说青少年在获得性知识的渠道的方面，将近30%是从同学之间，朋友之间互相交流，有20%是自己摸索，就是自己看书，看录像这种方式，从家长不到10%，从学校不到7%。按理说，学校里面的老师还有家庭的父母，都是孩子在成长道路上非常关键的两个助手，如果家长和老师和学校，都把这个忽略的话，那大家可以想象，孩子们又能从哪个渠道正确的和健康的爱情观和性知识。今天我们在这里举办的是一场交流会，王老师就是把她的很多想法写在书里面，也是积累了18多年以来的心得，各位家长朋友有什么问题，也可以直言不讳问，我们不担心王老师回答不上来，我们只担心家长朋友们提不出来更具有挑战性的话题。有没有哪位家长对教育孩子这种方式、途径、方法，或者说这种话题的深浅程度的把握技巧许多方面也可以向王老师进行交流？
提问：我是来采访的，听说王老师把儿子一些成长的故事也都写进书里，儿子对你会有什么看法吗？
王冬梅：我这本书出来以后，他的同学比我的儿子还要激动，他们就觉得这本书应该早一点写出来，如果早一点写出来我们和父母的很多矛盾就可以解决了，而且我儿子的同学都很愿意看这本书，还有一些孩子买来了要送给自己的妈妈，希望他们能像冰冰的妈妈学习。因为我记录的都是真实的故事，也有很多人问我，是不是有文学创作在里面，没有的，都是真实发生的事情。所以我儿子就说，这本书出来之后我要留做纪念，记录我成长的历程。 提问：王老师您好，您的儿子冰冰，他有没有早恋过？
王冬梅：有的，我的儿子，实际上他上小学的时候，就开始喜欢女孩，是小学二、三年级的时候，突然喜欢他们班的一个女孩叫马莹。那天他放学回来告诉我说，今天马莹的奶奶来接他，我告诉马莹的奶奶了，我说我喜欢马莹，我本来想说我爱马莹，后来我临时改变了，然后我就对他说，你这个改变是很对的，如果你说你爱马莹，马莹的奶奶可能不一定能接受，完了他又说，马莹是一个长得很漂亮的小女孩，然后马莹就不高兴了，就告诉他爸爸了，结果马莹的爸爸很好，马莹的爸爸跟女儿说，这不是夸奖你吗，你本来就是一个小美人，说明你长的漂亮，然后马莹就很高兴。所以我觉得，在孩子的成长过程当中，这样的事情都会发生，如果我们当父母的能给他一些正确的引导，就不会在他的心理上留下阴影，比如我如果说你喜欢女孩是不好的，你怎么这么小就喜欢女孩了，他的心理可能就会留下阴影。后来我的儿子在上小学六年级的时候，又喜欢一个女孩，跟这个女孩关系非常密切，这个女孩叫婷婷，她4岁的时候，她母亲得癌症去世了，就是跟她父亲一起生活，她父亲为了把小孩带大没有再婚，但是她父亲有一个女朋友，这女朋友带一个眼镜，有时候上他们家去住，婷婷就对这个女人特别的不接受，冬天的时候，她把冰冻的大虾放在楼梯上，然后第二天早上那个女的上班走的时候，因为是近视眼一脚就踩在这上面了，完了婷婷上学就告诉我儿子，我儿子回来又告诉我，我就对我儿子说，你应该告诉婷婷，她应该理解她的父亲，我觉得她的父亲，除了是父亲之外还是一个正常的男人，不应该对父亲太苛刻，她的父亲也应该有他自己的生活。完了我的儿子就对婷婷讲了，婷婷特别感动，完了就对我儿子说，你真好，所以他们俩一直是很好的朋友，我对他们俩的关系，我没觉得这是早恋，你才上小学6年级就早恋，我觉得他是一种喜爱，一种对女孩子的喜爱，我觉得无可指责，而且这个事并没有影响他们的学习，相反还促进了他们俩的学习，他们六年级毕业的时候，他们俩都考上了很好的中学，但不是同一个中学，我的儿子考上了辽宁省最好的中学，那个女孩也考上一个很好的中学，然后他们就要分手了，我儿子就回来跟我说，他们互相赠送了礼物，我儿子觉得，好像意犹未尽，我还想请她吃饭，我说可以，你可以请她吃西餐，西餐是很浪漫的。我觉得这样的话，在他的记忆里会留下很美好的印象，我觉得孩子的早恋，我儿子就把这个婷婷就认为是他的初恋。我觉得，尤其是初恋，对一个男孩来说是很美好的一段记忆，如果我们风吹雨打，我
觉得有点残忍，我觉得我这样处理挺好的，他没有受到什么伤害，而且是对他的学习都没有影响。
提问：王老师，这个方法让我想起了一些事情，因为我在大学的时候有一个大学的同学，在上学的时候很难说，两个男孩女孩在一起，是恋情还是友情，我觉得有的时候是很难的事情……
王冬梅：我的儿子也跟我说，说大人只是把小孩，我们中学生，一喜欢一个女孩就认为我们要怎么怎么样，实际上我们没有怎么样，我们也没想搞对象，只是一种欣赏一种喜爱，我们是一个男孩对一个女孩之间的事情，而家长们总是把它当成一个男人和一个女人之间的事情，实际上不是的。
提问：我有一个女儿17岁，我就想跟你了解一下，就是说应该注意这方面的事情，应该要告诉她男人的事情，这是很必要的，但是像我们两个人在一起，有没有什么限制，怎么跟她讲这件事？
王冬梅：我觉得就应该直说。我对我儿子进行教育的原则，就是不给他错误的信息，因为我们小时候，总是得到一些错误的信息，特别是男女之间的事情，你不告诉他真相，他不知道怎么回事，他就要追这女孩，他就会受到伤害。我的一个朋友，他的女儿上大学了，放假的时候就把男朋友带回来了，我的这个朋友就特别担心，担心他们俩，因为在他们家里住，晚上好办，白天我们都上班了，可能会出现什么问题，我说你就应该告诉你的女儿，我们也不是封建卫道士，我们也不是说你们就不能怎么样，就是你至少要告诉她应该怎么做。有的时候，你看平常的报道，一开学有些女大学生就要做人流，因为什么，因为她没有正确的性知识，她不知道怎样做，不知道怎样避孕，实际上这样做给孩子带来的是伤害，至少如果你告诉她，应该怎么样做，那就不会出现这样的失误。所以我觉得，很多家长认为，如果我们告诉孩子了，孩子会学坏，实际上不是，你不告诉孩子，孩子才会学坏，因为他不知道，他老想去弄明白怎么回事，这样就难免走上歧途，出现问题，出现一些失误。
沈阳最近就发生了一件事情，我就特别的痛心，一个学校，后来那个教师被称为禽兽教师，他一直强奸女学生，两年之久竟然没有被发现，为什么？因为孩子不懂，而且他们班的男生还奇怪，我们老师怎么光找女生不找男生，所以他们就不明白，因为我们没有对孩子进行性教育，所以造成给孩子带来的性伤害。还有像这种性的犯罪，持续这么久，我当时看了这个报道，我就说我儿子如果在这个班上，肯定不会出现这个问题，因为他知道是怎么回事，不会出现这种东西。所以我觉得，我们对孩子进行性教育，才是对孩子进行性爱护，才是对孩子进行爱护。像这位同志说的，你的女儿已经17岁了，她已经进入青春期，她的很多东西都是正常的，不要让她感觉我有这性冲动，是不是我不好？不要让她有这样的想法，有这样的想法，对她以后都是不利的。性心理的健康我觉得是很重要的，所以我觉得你应该告诉她怎么回事，应该怎么做，我觉得不应该觉得难以启齿。
提问：对她我是放心，也和男孩正常交往，也和男孩出去，男孩也来我们家。我们就是担心，他们俩人在一起的时候，在这种情况下往往女生处于弱势的，我就是担心男生他要有这种性冲动怎么办？
王冬梅：对，所以你要告诉你的女儿，性行为是怎么回事，至少她应该知道，应该在什么情况下发生，在什么情况下你们应该怎么样避免，怎么样保护自己，而且你的女儿如果是真心爱这个男孩，你就不应该让他们两个友情发展下去出现什么障碍，如果他们是很真心的相爱，就引导他们走一条正确的道路，我觉得这样是很好的。
如果那个男孩有性冲动，他的女儿没有办法，他就担心这个。我觉得你可以告诉你的女儿这个时候应该怎么办。我觉得我们家长，因为我们这一代人，都是在没有性教育的那种环境下长大的，所以我们有时候就觉得难以启齿，实际上这是一个误区，应该由当父母的来告诉他们，因为父母是这个世界上最爱他们的人，是最替他们着想的。因为我们和他们有很大的差距，所以有时候有些心理话不愿意跟父母说，就跟朋友说，我觉得这个东西，通过我们沟通是能够解决的。
提问：您对待儿子是非常宽容的，在当今社会是难能可贵的，您爱人是怎么认为的？这方面你们俩是怎么考虑的？
王冬梅：他也是支持的。小的时候因为跟他的沟通比较多，他有时候也问我一些这方面的问题，我就对他说，以后这样的问爸爸，但是他还是愿意问我，因为我们俩的沟通比较多一些，我觉得男孩可能是这样，女孩也是这样，可能更喜欢跟母亲沟通，而且我主要是我的
态度，他比较容易接受。比如他12岁的时候，有一次发生了一件事情，当时我的一个朋友从国外回来，那个时候给我带回来一个挂历，就是国外的那种大美人的挂历，穿的衣服很少，我当时跟他说，这样的挂历不应该送给有小孩的人家，他说不要紧，明天拿办公室，结果晚上我收拾东西的时候，就找不到这本挂历了，那时候也没深想，奇怪了怎么没有了。这时候我儿子已经上床要睡觉了，我就去给他关灯，结果我一进门，他匆忙把这个东西藏在被窝里，我当时以为他是藏什么玩具，我说你藏什么，让我看一下，结果我一看是那本挂历，他当时非常紧张，也非常害怕，我当时也是挺意外的，因为我没想到他才12岁就能对这个东西感兴趣，我也是挺意外的，但是我马上就缓和态度了，当时我儿子马上对我说，他们班有一个男孩也是对女孩有兴趣，总是和女孩在一起，然后我儿子对我说，妈妈其实我心里也很想的。他这样一说，我就说，你现在已经13岁了，已经进入青春期了，你开始喜欢异性是正常的，这不是什么坏事，如果你现在不喜欢异性，喜欢同性反而不正常了，他当时特别的放松，真的吗，真的是这样吗？我说真的是这样，我说你不要紧张，也不要害怕，这是你青春期发育，必要要遇到的事，这是正常的，说明你很健康，不过这个上面的女人对你来说年纪太大了，我说你应该喜欢相配的女孩，他就特别放心。所以我觉得这样一件事情，给孩子一些正确的引导，给他信心，给他疼爱，都是对他有利的。所以他什么事情都跟我说，他在学校喜欢哪个女生，或者跟哪个男孩有什么事情，他回来都告诉我。
提问：我有很多的女同学都愿意去找有钱的人，像这样的一种现状，那您认为爱情观和婚姻观是要如何来引导的？
王冬梅：我觉得现在我们爱情和婚姻是两回事，现在我觉得真正美好的爱情，如果是为了爱情而结婚，这样的婚姻是最美满的，但是我觉得我们的社会程度没有达到这个程度，像你刚才说的，女孩要找有钱的，基本上不是为了爱情，是为了婚姻，大部分还是从婚姻的角度来考虑，不是从爱情的角度来考虑。而爱情最终能不能导致婚姻，我觉得爱情最终导致婚姻的数量很少，不是很多的，因为我们的社会还是一个物质社会，而爱情更多的是精神上的，是感情上的。所以我对我儿子的教育就是这样的，我希望你以后能够为爱情而结婚，这样是最美满的，但是这并不是每一个人都能有这样的幸运，都能找到你这一生最爱的女孩，最后跟她结为夫妻，可能会由于种种的社会原因，你可能没有找到，或者是你找到了不能和她结婚，这些都是存在的。但是我们这个社会，物欲横流，物质的东西太强大的，很多人无法抗拒物质的东西，所以很多漂亮的女孩要去找有钱人，很多小伙子也愿意找漂亮的。这些东西我觉得，都是社会的现实决定的，不是能马上改变的，但是我觉得有一种东西也是会改变的，就是每一个人遇到的不同的。但是我认为，我就是希望我的儿子在他的学生时代，在他的大学生活当中能有美好的爱情，即使他们将来由于各种原因没有结婚，这个生活也不是一个空白。因为我觉得一个人来说，学生时代是他最美好，最浪漫的时代，在这个时代如果没有经历过浪漫的爱情，我觉得是很遗憾的，不管他们今后能不能结为夫妻，我都是鼓励他去追求美好的爱情。
主持人：古话说关关雎鸠，在河之洲，窈窕淑女，君子好逑。就像有的人要找大款或者男生要找更可爱的小姑娘，这都是无可厚非，但关键在于大家的一种心态，就是说你是为了什么而去寻找爱情，你获得爱情的最终目的是什么，可能在您的著作里面也提到过。王老师刚才您在跟我们读者进行交流的时候，我又想到一个问题，您从一开始就给孩子灌输跟他进行这种平等的交流，作为一个孩子，因为我也是一位父亲，我就感觉到平等教育让孩子觉得他是一个大人，冰冰当然除了性这方面有很理智的见解之外，那么在生活当中是否也是一个大人？可不可以给我们举几个例子？
王冬梅：由于这样的交流，他自己感觉自己不是孩子，而且我平时也是那样。我是你的朋友，你有什么问题就问我，你也是我的朋友，我在工作中，生活中遇到什么困难，我也跟他说。所以我的儿子现在首先他比较自立，他的生活各种都不用我操心，他中学住校的时候，我到现在都不知道他的宿舍在哪里，然后我儿子跟他说，他们宿舍里的同学的母亲，每个星期半个月，都要去宿舍去帮儿子收拾，收拾床铺，收拾柜子，把东西拿回家洗，只有你从来不去，但是我要告诉你，我们宿舍只有我的床铺和柜子永远是最整洁的，检查卫生都是第一名的，那些妈妈怎么弄的，总是乱七八糟。他首先比较自立，再一个他知道，他有爱心，知道照顾父母，我们俩出门，他从来不让我拿东西，他拿东西，我记得他在家的时候，晚上关窗户，关门，关煤气那些东西都是他负责的，所以他有很强的家庭责任感，我觉得一个男孩有了家庭责任感，他将来才会有社会责任感。
主持人：没错，还有哪位读者和王老师交流一下？
王冬梅：我的老家是在大连，我工作是在沈阳，我那个儿子5岁的时候就自己坐火车从沈阳到大连，从大连回沈阳，都是他自己。后来长大了之后，到上海，到南京，到北京都自己走，去买票，订票，坐火车，买飞机票总能找到地方，到一个地方不会找不到地方住，和生人见面会很快的和人沟通，和人交流，这一方面都是很强的。就是你不管他，他会长得更快，长得更高。
主持人：让我想起前一阵子，有一个电视剧叫《不要和陌生人说话》，好象在中小学生条例第五条好象是常识上有这么一条，就是遇到陌生人一定要尽量少跟他打招呼，少交流，这可能本身还是一种比较消极的做法。
王冬梅：我是这样认为的，现在我们对孩子的教育，对智力方面非常的重视。我们现在也在提倡素质教育，但是我觉得这个素质教育现在存在一个误区，很多家长你会弹钢琴，会画画当做素质教育，其实那不是素质教育，那是技能教育，真正的素质教育是什么？是他到社会上去他能生存，能发展，这才是素质教育，这是更重要的。一个大学生他毕业了，不会去找工作，不会和陌生人打交道，这就是素质教育的失败。我前一阶段上一个单位，一个大连合作公司去采访，他们当时有一个女大学生，北京大学的，素质是很好，到了公司以后，看上了一个男孩，就非要跟人搞对象，完了那个男孩不同意，她就割腕自杀，所以我就觉得这不是教育的失败嘛，你北京大学毕业的，遇到这件事情，你就要割腕自杀，这就是我们素质教育的失败，就是她不能够正确的对待生活，对待生死，对待爱情。实际上我觉得我们正确的爱情，性的教育，就是在于他遇到挫折的时候，能够战胜挫折，能够从挫折中走出来，能够从痛苦中走出来，这是更重要的。
提问：我想问一下，现在我们各个中学都有生理卫生课，但是永远不够，对现在这种学校性知识的教育情况怎么看？
王冬梅：我觉得现在比原来好多了。现在中学生基本上都开课了，而且不再是男女分开了，现在是一起上了，但是我那个儿子回来跟我说，有时候遇到很关键的问题，老师就不讲了，就说你们回去自己看吧，就是传统观念还是在那里面，还是存在的。我是这样认为的，不可能一朝一夕就能够完全改变了，是需要一个过程，现在我觉得已经有了很大的改善。我有一个朋友是从事教育工作的，他到国外去访问的时候，走进美国的中学教室，男人、女人的生理图就挂在教室里，当时他们一进去之后都大惊失色，哎呀！太可怕了，怎么能挂在学校里呢？我说这怎么不能挂在学校里呢？就是这样学生才可以知道，在国外的性教育，甚至要给他们放一遍录像，告诉他孩子怎么生出来。其实，我们总是不愿意让孩子知道，孩子是怎么生出来的，我觉得这也是一个错误。我的儿子小时候问我，他是怎么生出来的，我就告诉他，完了他就明白了怎么回事，就说，我是这么幸运，我跟他说，精子和卵子怎么样结合，要几千个精子才能够结合，才能生成你，他当时就跟我说，你如果和别的男人结婚，生出来的孩子就不是我，对不对，我说对，是的，你不是在那个时间怀孕生出来的孩子也不是我，对吗，我说对，然后他就说，那我很幸运。对啊，生命来之不易，多么不容易啊，所以你在任何时候一定要珍惜生命，所以现在的很多孩子不珍惜生命。你看现在的报道多么多，就是一个小学生由于在学校被老师打了，或者被老师批评了，遇到一些事情就自杀，他不知道珍惜生命，他不知道怎样去用正确的渠道来解决他遇到的问题，比如老师打他了，是老师的错误，用正确的方法才能够解决这个问题，比如通过法律的途径，或者通过其他的途径，他不知道，所以他用自杀。这种以死抗争的方法，我觉得是非常不值得提倡的，也是对生命的一种不珍惜，这样孩子死了，对这个家庭，对他的父母，都是一场灾难，这种灾难怎样避免，就是在我们的平时的教育当中，给孩子健康的教育，使他们知道，怎样去面对这个世界，怎样去面对他们将遇到的艰难、困苦，我觉得这一点是更重要的。
主持人：现在，通用的中小学道德方面的教学读本好像也已经出台，可能在座的家长朋友也有过这种的尝试，可能更多的是围绕一些具体性的事情，比如某一个话题……
王冬梅：是比较教学书式的，容易让孩子感觉到不接近生活，如果用他们生活中的一些事情，编写教材可能会更接受，比如几年级的时候男生喜欢女生，我觉得那样可能会更好一些。像我们这些教材，都会在不断的进行更新、改变，我觉得这个新教材也会不断的进步，我对这一点非常的有信心。
提问：王老师，刚才您就谈到，说你家孩子自己做火车从大连到沈阳，来回跑，难道您就不担心孩子丢了什么的，你怎么能放心五岁的孩子就这样出去？怎么锻炼这种孩子的独立性？
王冬梅：他小时候，就给他送到长托，在托儿所的时候就住校。五岁的时候，从沈阳到大连，上姥姥家我给他送上火车，我告诉他了，下车的时候舅舅会去接他，那时候也是小，当时我送他上车，旁边的人一开始以为我也走，后来我要下车了，他们都很惊奇你不走，就要他自己走？当时有一个男人，你放心，他跟我走，就让我给你带，然后我的儿子当时说我不跟你走，你要是坏蛋呢？就是你告诉他了，他还是会有警惕性的，都会的。后来走了几趟以后，他就说，你不用给我买票，我自己会买票，也不要舅舅接了，我自己能找到姥姥家。就是随着他的年龄长大，他自己就有独立意识，他不愿意让你去接他，也不愿意让你去送他，他就想自己闯世界，他就有这个想法，我就鼓励他这个想法。当然，这个可能和我那个是儿子有关系，如果是一个女儿，我想可能就不会这么放手了。再比如他上学的时候，如果放学的时候下雨或者变天了，我从来不给他去送雨衣，送雨伞，我觉得一个男孩，让雨浇一次怕什么，没什么大不了的，就得让他锻炼，没有关系的。所以我那个儿子身体特别好，从来也不得病，本来想让他来，只是他今年高三，他们学校已经开学了，所以没有来上海。
主持人：冰冰的这种独立自主性，我觉得表现在这个方面，但是现在来看的话，我也是一个父亲，从家长的感觉来讲，真是放在手里不舍得，含在嘴里又怕化了，但是实际上现在的孩子可能什么都不缺，就是缺一些挫折经历。
王冬梅：对，说实话我觉得是这样，现在的孩子，物质上的东西家长都能满足，而我们现在对孩子的关爱就是关爱他物质上，比方吃没吃好，睡没睡好，军训去有没有蚊子咬，主要是关爱这个太多了。我觉得孩子最值得关爱的是心灵，他们现在的物质都能够满足的，但是我们家长对孩子心灵的关爱太少了，所以有时候你看我们单位有一个孩子问他妈妈，妈妈孩子是从哪里来的，你去问同学去吧，她就根本不想解释。实际上你就没有关爱他的心灵，更多的应该关爱孩子的心灵。我觉得孩子的心灵是什么？孩子的心灵是花瓣上的露珠，你不小心碰一下，掉进去能摔碎了，这个方面更应该小心的关爱。而他们吃、穿、住，我觉得用不着这么关爱，就应该让他去锻炼，让他风吹雨打，这样才会成长的更健康，而我们现在忽视的是他的心灵，可能孩子有心里话不愿意跟父母说，日记本锁起来不愿意让父母看，这是因为我们当父母的和他有代沟，他觉得你不能理解他，你不能关爱他的心灵。我在这时候就觉得，我这本书觉得提供给你们共同的参考。我觉得小孩冻一下，不要紧，吃不饱，饿一顿，不要紧，但是你心灵上出现问题肯定要注意的，特别是在他感情生活上，我都给他空间。他的同学都特别羡慕他，比如说放假了，给女生打电话能打一个小时，有一天，他就打了一个小时，而且在那说一些废话，我就知道肯定是给女生打，说电话的肯定是一个女孩，反正我也没管他，后来他突然让我来听电话，说妈妈你来听电话，我说，我接什么电话，他说，你就接电话，那个女生不相信你在家里，那个女生根本不相信他说我妈妈在家里，那个女生根本不相信，你妈妈在家里，你能给我打一个小时的电话，我妈妈肯定不在家，我妈妈在家肯定不能给你打。完了我就接了，然后那个女孩子就说，阿姨你好，我说，我儿子给你打电话可兴奋了，然后那女孩子就说，冰冰你妈妈简直是太棒了，你不要生在福中不知福，有这样的好妈妈。所以给他一些空间，有的家长可能就觉得，你这一个小时浪费了，你这一个小时应该学习，其实孩子不是学习机器，他需要感情生活，需要友谊，他也需要放松，我觉得这一个小时不是浪费，这一个小时，打完电话，他有更充沛的精力去学习。我们家长有时候，就觉得你学习的时候就是好孩子，你干别的就不愿意，实际上这样就造成了我们两代人的代沟。
提问：王老师你好，现在的大城市发展比较快，和农村的差异比较大，你能不能具体就城市和农村之间孩子的差距谈一谈？
王冬梅：我觉得农村的孩子，经历挫折的能力特别强，比城里的孩子强，因为他们生存的条件肯定不如城里，所以农村的孩子在这方面我觉得比城里孩子有优势，而且他们上大学了的时候，他们在学习上也特别刻苦。因为他们知道，我的父母我依赖不上，我要想有更好的前途，就要靠我自己的奋斗。但是他们在这方面，在性心理这方面，爱情这方面，父母给他们的教育可能就要差一点，少得多了，而且农村的父母，也觉得你就好好学习，考出去，他们就这一个愿望，就这一个目的，而他们不知道，当他们的孩子上了大学时候，看到了五彩缤纷的世界，特别是他们的同学，有那么优越的条件，可能农村的孩子就会产生一种自卑
的心理，可能喜欢的女孩他就觉得高高在上，我无法去追求他，其实我觉得这对于他们的感情是一个很大的伤害。所以我觉得对农村的孩子，更应该对他们进行自信的教育，就是让他们知道，我生在农村，并不等于我比城里的孩子差，你的心灵是高贵的，你一样可以追求你想得到的东西。我觉得，农村的父母应该在这方面给孩子进行的教育更多一些，他们更需要的是这个。记得我上大学的时候，我们班有很多的农村的孩子，他们喜欢的女生，如果是城市的，他们根本就不敢去追求，他只是喜欢，直到毕业20年后，那种喜爱还在他们心中存在。我觉得，他们好象就只能去找一个也是农村来的女孩去恋爱、结婚、生孩子。上次我到北京去，我们的同学他喜欢我们班的一个女生，20年了，但是在学校的时候他根本就不敢说，因为那个男生是农村的，觉得根本就没法说，其实我当时听了以后很感动，20年仍然喜欢她，但是这种喜欢就永远在他心里。为什么？就是农村与生俱来的那种自卑感，阻碍了他去追求他自己的幸福。所以，我觉得农村更应该对孩子进行这方面的教育，就是让孩子自信，虽然我生在农村，但是我在人格上，和城里的孩子是平等的，让他们有一个健康的心理，这样他们就能够追求到他们想要的幸福。
提问：王老师您好，我的孩子是一个男孩，现在女生追男生的比较主动了一点，我又怕他和女孩子接触，影响了学习，所以跟他讲道理，要和优秀的男生去交朋友、学习。那天我就是看到一个女孩，住的挺近的一个小女孩，要一起过来学习，就没让她过来，就好象伤害他了……
王冬梅：我觉得，你这样不让她来才影响他的学习了，他的情绪会很低落，如果他喜欢的女孩来了，而且漂亮的女孩和他一起学习，他会有一种兴奋。实际上我觉得，这个是人的本性，人的本性是不应该压抑的，他要成长了，他要长大，他的性心理都要长大，这方面是人的本性，就像人要吃饭，要喝水一样，压抑是压抑不了的，你不让女孩接触，你让他和男孩接触，不行的。
提问：就担心是不是对他的学习有影响？
王冬梅：我觉得不会有影响的，你需要正确的告诉他，你现在喜欢的这个女孩是在你成长过程中是很正常的，但是你们的喜爱就是一种欣赏，就是一种彼此的喜爱，和大人的东西是不一样的。其实我觉得，你不告诉他们都知道，他们也并没想怎么样。有时候，心理暗示很重要，你不要因为这件事情心理暗示他，你越是心理暗示可能对他越是不好，有时候可能不应该给他一些心理暗示。我的一个朋友，他的女儿最近考中学上新加坡那去学习，然后我这个朋友是学理科的，她说她文科不好，完了她就说，我文科不好你可能也不好，我说，你就不应该说这个话，你说这个话就给孩子一种心理暗示，我妈妈就是学理科的，我也是这样，我说你应该鼓励她选择，不应该给她一种心理暗示。早恋也是这样，如果是很漂亮的女孩，和我说电话，我儿子多好，有漂亮女生给你说电话，她们都喜欢你，你是一个出色的男孩，但是你要更出色，你如果学习不好，她们就不会喜欢你了，你要给他这样一种引导，我觉得他更容易接受，如果你这样子说，不行，你这样可不行，他的情绪会很低落的。比如我的一个朋友，他有一个男孩，特别漂亮，可英俊了，他们班就有一个女孩非常喜欢他，我那个朋友就说那小女孩太野蛮了，非要跟他一个座，然后老师就生气了，然后就找我这个朋友，你儿子学习好，将来是会考大学的，这个女孩学习根本不好考不上大学，他们俩不般配。我觉得这个老师就是一个错误，现在就讲什么般配不般配，就好像他们要结婚似的，其实不是那么回事，他就是一个中学生的喜欢。结果老师又把家长都找来了，完了我这个朋友把孩子打了一顿，那个女孩的家长也给那女孩打了一顿，那个女孩一生气离家出走跑了。那个男孩，就是晚上上自习，实际上他没有上自习，他去找那个女生去了，然后我那个朋友发现了，发现之后大发雷霆，你说你们俩没事，那你们为什么去找他，还是有事，给这个男孩气得，你看是因为我们俩的事，她才离家出走的，我觉得我得去找她，然后我当时就说，你太差劲了，你不是一个好妈妈，你儿子多好啊，他那么有责任感，他觉得那个女孩是因为我跑了，我得去给她找回来，我觉得你应该鼓励他，你应该表扬你那个儿子一顿。他们俩的事全部都是你们大人造成的，如果你们老师、家长不是这样来打他们，批评他们，实际上她愿意坐那个座你让她做那个座呗，他们彼此欣赏，说不定那个女孩学习成绩还能提高了，还能上来。而且他那个儿子也说了，我们真的没什么，连手都没拉过，他说，一个男孩，喜欢一个女生，你们大人为什么非得这样做呢？我觉得我们大人的确是不应该这样做。