大数据时代思想

阿里巴巴集团创始人马云在北京举行的一场大数据产业推介会上做

的主题演讲

“人类正从IT 时代走向DT 时代，”阿里巴巴集团创始人马云在主题演讲中发表了他的这一最新观点。这个被视为商界传奇的中国电子商务创始人，同时透露了阿里巴巴未来将加大在无线客户端和大数据平台及人才的投入意向。

“阿里巴巴是大数据的红利获得者。”在演讲开头，马云就为阿里巴巴集团从去年开始推出余额宝等互联网金融产品而引发世界关注做出了战略“解密”——这源起于阿里巴巴从五年前开始推出的大数据、云计算战略。“从五年前开始，我们在云计算上面押了很多宝，才诞生了互联网金融，如果没有数据支持，互联网金融是不可想象的。”

马云提出，人类已经从IT 时代走向DT 时代，IT 时代是以自我控制、自我管理为主，而DT(Data technology)时代，它是以服务大众、激发生产力为主的技术。这两者之间看起来似乎是一种技术的差异，但实际上是思想观念层面的差异。

“未来的竞争不再将按照电力等能源拥有对区域竞争进行划分，今后拼的是人才和创新价值的能力，拼的是你的数据能够给社会创造多少价值，用数据挣钱才是未来真正核心所在，靠控制成本做生意，我估计以后这样的生意做不好，做不大。”业界分析认为，从马云此番表态以及阿里巴巴现有的产业布局来看，未来，包括数据处理、综合处理、语音识别、商业智能软件等在内的线下数据采集整合，将成为阿里巴巴的下一步发展重点。

阿里巴巴集团主席马云于6月29日参加清华经管学院2014年毕业典

礼的演讲

在演讲中，马云提到当前世界从IT 正在走向DT 。IT 是以我为主，方便我管理，DT 是以别人为主，强化别人，支持别人，DT 思想是只有别人成功的你才会成功，这是一个巨大的思想的转变，有这个思想转变产生技术的转变，技术的转型。

与此同时，他提到自己的高考经历，“高考我并不算很成功，考了几年，我数学1分那是真的，第二年考19分，第三年考了89分，但我从来没放弃过。”

马云在谈及阿里巴巴产品时称，自己到今天为止没到淘宝上购过一件物，也没用过支付宝，但会耳朵竖起来听别人谈论支付宝到底好还是不好，因为用多了会捍卫自己的产品。 对于未来，马云给毕业生们的建议是三个坚持，第一永远坚持理想主义，第二要坚持担当精神，第三要坚持乐观的正能量。

以下为马云演讲实录：

首先恭喜大家，祝福大家，这是中国最了不起的一所大学之一，尽管在我心里面中国最好的大学是杭州师范大学。大家觉不觉得学校的知识总是不够用，但是社会上的知识是取之不尽的。杭师大给了我是学习的能力，获取知识的能力，清华很好，但是清华的知识永远是不够用的，而你们今天所得到这个能力是取得自身的能力。我看到今天那么多阳光灿烂的笑脸，30年后不忘初心，依旧是这样的笑脸，这才是成功。

我今天在这谈一下我的感受和体验，高考我并不算很成功，考了几年，我数学1分那是真的，第二年考19分，第三年考了89分，但我从来没放弃过。

我给大家一个提醒，一个建议，提醒是今天你们获得中国最荣誉的毕业书，但是那只是一张纸，只证明这四年或者六年，或者八年，你父母为你付了很多的学费，这是一张学费的通知单而已，告诉你付了那么多学费，花了那么多时间做了很多的模拟考，这仅仅是模拟考而已。也给大家一个建议，如果你们毕业于清华大学，请大家用欣赏眼光看看杭师大的同学，如果你毕业于杭师大，请用欣赏的眼光看看自己，因为这社会上永远充满变化，永远充满着各种奇迹。

人生最后不管今天多么的成功，刚才学会计的学生说的，你最后死的时候才能够看看你到底赢了还是亏了，所以我觉得我们刚刚开始起步。我也相信今天毕业以后在座很多人都很担心，各种各样的担心，担心毕业以后我是学经管的，能当老板吗？我能找到一个好老板吗？能够找到好公司吗？其实这些担心都有，每天都有。我刚创业的时候天天担心能不能活下来，到后来我担心这个公司会不会长大，到今天长大了我担心它会倒下，现在的担心比以前多多了，我们每时每刻处于这份担心中，担心很正常，不担心才不正常。所以我想给大家的建议，

也是真实的感受，这30年来，我天天在担心，但是我只是担心自己不够努力，我担心自己没看清楚灾难，我担心自己没把握好机遇。但有一点不用担心，你们一定会会到眼泪、冤枉、误区、倒霉各种事件，一定会碰上，这个不用担心，你碰到这个就是早知道会来的。

另外这是一个纠结的时代，在座所有的人今天毕业于纠结的时代，这个时代看起来充满着怀疑，充满着各种的不信任，学校的老师对学生是不信任的，学生对老师不信任，媒体对大众不信任，大众对媒体不信任，甚至有各种的担忧，老百姓对政府也有各种的不信任。这世界看起来缺乏各种各样的机会，但这世界看起来又有各种各样的机会，这世界看起来年轻人似乎是可以无所不能，什么事情都可以做，但看起来年轻人什么事情又都做不了。

所以我觉得这是一个纠结的时代，很恭喜大家来到了一个很了不起的纠结时代，因为纠结是一种变革，因为我们正在进入一个变革非常快速的时代。如果没有变革就不会有阿里巴巴的今天，阿里巴巴，马云有今天就是因为前30年中国的变革。

但是我想跟大家讲我心里的感受，未来30年中国的变革会更大，机会更大。从我这个行业来讲，这世界从IT 正在走向DT ，这两个字的差异其实背后的思想、文化、社会方方面面都发生很大的差异。绝大部分的人今天站在IT 的角度看待世界，什么是IT ？IT 是以我为主，方便我管理，DT 是以别人为主，强化别人，支持别人，DT 思想是只有别人成功的你才会成功，这是一个巨大的思想的转变，有这个思想转变产生技术的转变，技术的转型。 所以我想跟大家讲，所有的变革都是年轻人的时代。当然，麻烦也会更多，但今天我看到那么多人以后，我在想70%、80%要成为阿里巴巴的员工就好了，我就不用那么担心了，真的。未来30年我想跟随大家，是你们会改变这个世界，是你们会把握这个机会。纠结、变革都是年轻人的机遇，也是这个时代的机遇。

不管你怎么看，我们经常说生意越来越难做，其实生意从来就没有好做的。年轻人纠结今天IT 行业阿里巴巴、腾讯、百度搞去了，我们刚出来也觉得机会给IBM 、思科、微软拿走了，但是你要相信，30年以后的今天中国企业一定比今天好，一定比明天大，30年后富人一定比今天多，30年以后的文化一定比今天丰富多彩，30年以后的年轻人一定超越我们，这就是世界的变化。我爷爷说我爸不如他，我爸说我不如他，我觉得我爸比我爷爷厉害，我比我爸厉害，你们会比我们厉害。

在变革的时代我也特别想给大家分享一下我自己的经历，前30年我是坚持三样东西，我也希望大家去反思和思考这三样对你是否有用，就是三个坚持。第一永远坚持理想主义，第二要坚持担当精神，第三要坚持乐观的正能量。

我永远相信“相信”，我相信未来，我相信别人超过相信自己。其实阿里巴巴我数学不好，管理也没学过，会计也不懂，连预算报表到今天为止，财务报表我也看不懂，这是真话，我并没有觉得这是丢人的，承认自己不懂并不丢人，不懂装懂很丢人。我到今天为止没到淘宝上购过一件物，我没用过支付宝，因为我不知道该怎么用，但我耳朵竖起来我老是在听支

付宝到底好还是不好，因为我用多了我会捍卫自己的产品，但是我不用，你永远担忧自己，因为只有担忧让我晚上睡不着觉，只有我睡不着觉，这公司才睡得着觉。我们看了《中国合伙人》，这个电影很好，但是这个电影有很大的问题，男主人公老哭，其实创业者是不哭的，是让别人哭。所以我们永远相信未来，相信年轻人，相信别人，我如果不相信别人，阿里巴巴的程序写不出来，我不相信别人今天市场不会做的这么大，我们只是告诉大家什么是我们要坚持的。

第二个要有担当精神。支付宝今天存在巨大的争议，其实在2004年准备做支付宝，做阿里金融的时候，我知道有一天会碰到这样的麻烦，我也纠结过。后来在达沃斯会议上听很多的政治家、企业家在谈论，什么是担当。你觉得是对的，对社会发展有利，你真相信，勇敢的担当起来去做。我记得那次会议以后，我在达沃斯打电话给公司说，立刻、现在、马上去做，如果出问题我愿意去解决。去年年初在阿里金融内部的会议上，我跟所有的同事讲，如果我们对中国金融改革有激活，有创新，如果基于这个有人要付出代价，我来。我相信大家如果真的带着完善这个社会的希望，激活金融，服务实业，稳妥创新，我们一定越走越好，因为社会总会越来越清晰。

今天社会缺乏理想主义，缺乏担当的时候更需要理想主义，更需要担当，不仅仅是你需要，不仅仅是社会需要，社会最缺的东西是最稀缺的资源，做那些别人不愿意做的事情，最需要的事情才有成就。有人说这个社会非常大，每天淘宝有几千万笔交易在进行，几千万人把自己的包裹送给一个完全不相信的人，交给快递不相信的人，辗转反复几千公里送到另外一个人，这是以前不可想象的，这是我们今天年轻人在以不同的方法，在以技术的方法在表达“信任”她真正存在。

第三个我希望大家坚持正能量，乐观的看待问题。我是犯过无数错误的人，今天阿里在前面15年内至少有100多次灭顶之灾都过来了，可以这么讲今天再来一遍，我们今天的人比那时候的多，我们今天的人知识和能力比那时候强，但是重新再走一遍我们一定走不出来。但是我们怎么走出来的？我们坚持乐观，我们相信这个世界你不成功有人会成功，我们相信阿里巴巴，淘宝能做得出来，一定有人做得出来，我们相信有人花更多的时间在学习这些东西，只是看我们是否够运气。所以我后来给自己的座右铭，也是给所有年轻人，给我同事的座右铭，“今天很残酷，明天更残酷，后天很美好，但是绝大部分人死在明天晚上”。这就是残酷的生活。所以你今天必须很努力，才能面对明天的残酷，明天你必须很努力，才有可能看到后天的太阳，但是绝大部分人看不到太阳的。你光努力还不够，还有运气，运气从哪里来？运气就是把自己好的时候多想想别人，自己不好的时候多检查检查自己，我相信会走过来。

今天我看到大家的微笑，这世界上最有力量的武器是用微笑化解所有的问题，我永远面带笑容，尽管我内伤很重。在中国要诞生了这么一家企业，在中国这样的市场环境下诞生，

阿里巴巴是一个偶然，也是一个必然，因为市场机制，因为一帮年轻人相信我，我们在市场上能够做出这样的东西来。

在座的每一个人你们都经历了无数的挑战，我跟公司同事讲，很多人说没有机会，我们从来就没赢过，我说你赢过，在出生之前赢的是几亿颗精子和卵子赛跑出来的，来到这个世界你就成功了，来到这个世界你们又经过无数的考试进入了清华大学，获得了今天的毕业证书，你们已经有良好的起步，良好的机会，有很好的基础。但未必有基础的人会赢，未必你今天跑得快的人还是能走的很快，这世界就像足球一样，是圆的。我没有想过杭州师范大学的人可以当经管学院顾问，感谢钱院长给我的信任。世界是圆的，所以大家记住，今天你最好，未必明天最好，今天你最差，社会给了你很多的机会，只要你把握，只要努力总会有机会。

最后给大家一个建议，永远相信你的对手不在你边上，在你边上的都是你的榜样，哪怕这个人你特讨厌。很多年以前我说，我用望远镜都没有找到过对手，人家说你好骄傲。其实他们没有听我下一句，我望远镜找的不是对手，找的是榜样。你的对手可能在以色列，可能在你不知道什么地方，他比你更用功，你今天获得了清华的毕业，不学习了，你不读书了，因为你觉得我毕业于清华，而那个人毕业于杭师大，他不断在学习，但他不断在努力，不断在进取。所以这一点是我希望给大家讲的，战胜你自己，这是真正的英雄。

我想我们人类今天共同面临巨大的挑战，就是知识和教育跟不上技术的发展，但这正是我们的机会，什么是抱怨，哪里有抱怨，哪里就是机会。中国电子商务发展的这么好，跟阿里巴巴其实没什么关系，是中国原来经济的基础设施太差，我们相信了这件事情，走了十年而已。今天中国的电子商务超越了美国电子商务的总和，原因不是因为美国不努力，而是美国昨天的基础太好。美国没有互联网金融，是因为美国的金融环境实在太好，根本插不进去，中国的金融环境不太好，才给我们机会。所有昨天不好的事情都是你的机会，别人在抱怨的时候才是你看到机会所在。阿里有一样东西也是我想给大家分享的，我们花30年走到今天，不是3年，我们明白一个道理，什么是战略，就是做未来最重要的事情，坚持理想，坚持正能量，坚持乐观，坚持脚踏实地。我们从来就没有做成过一件事情，今天想做明天成功，或者今年做明年成功的事情，因为这样的机会永远轮不到我。今天你们最大的资本是年轻，因为年轻你可以花十年时间打败阿里巴巴，打败淘宝，如果你有这个想法，也许只要五年，如果你希望明年就打败，你可能一辈子都打败不了。

海尔集团首席执行官张瑞敏6月27日在 “首届中国创新发展论坛”上的主题演讲

第一，这是一个必须自我颠覆的时代。为什么呢？因为经济发展的驱动力被颠覆了。传统时代经济发展的原动力和驱动力是规模和范围（钱德勒）。规模就是做到最大，范围就是做到最广，由此来提高门槛让竞争者很难进入。而互联网时代，经济发展的驱动力是平台。平台就是快速配置资源的框架，在互联网上，各种资源可以无障碍沟通。现在电商就是最典型的平台，阿里可以在很短的时间做到一万亿的规模，实体店也有做到一万亿的，比如沃尔玛，但是经过了很多年的时间。电商之所以可以快速颠覆传统连锁店，就是资源在网上可以快速配置的结果。这是一个什么样的时代？就像英国作家狄更斯在《双城记》的卷首语说的一样，这是最好的时代，也是最坏的时代。如果跟得上它就是最好的时代，如果跟不上就是最坏的时代。 有一个比喻非常好，鸡蛋从外面打破只是人们的食物，但从内部打破就会是新的生命。对海尔来讲，需要的就是从内部打破，即自我突破、自我颠覆、自我挑战。

第二，为什么一定要自我颠覆？因为从来都是企业必须适应时代，而没有时代去适应企业的。所以海尔有一句话，没有成功的企业，只有时代的企业。如果你认为你成功了，那一定是踏准了时代的节拍，但是你不可能永远踏准时代的节拍。我们现在要踏上的节拍是互联网的节拍，踏准这个节拍很难，因为互联网把传统的很多经典管理理论都颠覆了。

传统管理理论的基础是分工理论。亚当斯密在1776年《国富论》第一章讲的就是分工，用的是制针的例子，一个人可能一天也做不了一根针，但是分工就可以做很多。分工理论指导着小作坊向大工业转化。现在面临着大工业向互联网转化，原来的基础理论被颠覆了，同时在这个基础理论上成长起来的三位古典管理理论先驱也会被颠覆。

第一个是泰勒。泰勒的科学管理理论以动作时间研究著称，动作时间研究的结果形成今天的流水线，在流水线上，人是没有创造力的，完全变成机器的附庸。颠覆它的是互联网的零距离，用户和企业之间必须零距离，只有零距离才能满足用户的个性化需求。流水线代表着大规模制造，而互联网上用户要求大规模定制。海尔现在正在探索的让用户参与前端设计，过去企业是先制造后销售，那是位库存生产，现在必须变成先有用户后制造。这就颠覆了传统的科学管理理论。

第二个是马克斯韦伯。他号称组织理论之父，科层制（又叫官僚制）的发明者。这种金字塔式的组织现在仍在沿用。我去美国访问通用汽车的时候曾问他们有多少层级，接待的人告诉我14层，我跟他开玩笑，如果五年升一级，你退休之前也没有机会升到最高级。但现在它被颠覆了，颠覆它的是互联网的去中心化。所谓去中心化就是每个人都是中心，对内部

而言，每个员工都是中心，因为信息不对称的关系变化了，过去领导掌握信息多，现在在互联网上，你的员工掌握的信息可能比你还多。外部每个用户都是中心，他可以把自己的消费体验瞬间变成全球直播。

员工没有领导了，用户也不以企业为中心了，整个组织就要变成扁平化。海尔的组织现在变成很多的自主创新的小团队，在海尔现在只有三类人，第一种是“平台主”，他的单是快速配置资源，第二种是“小微主”（小微即小微企业，每一个创业团队就是一个小微），第三种人是小微成员。员工的去留在小微，小微需要你你就留，不需要就离开。原来的金字塔压扁了，员工没有领导了，过去听上级的，现在听用户的。

第三个是法约尔。他提出的一般管理理论。强调的是企业内部职能的再平衡，但无论怎样平衡都是内部封闭起来做一件事。现在它被颠覆了，颠覆它的时互联网的分布式。著名的乔伊法则，说的是最聪明的人永远在企业外部。公司再大也不可能覆盖全世界最聪明的人。怎么找到这些人呢？在网上。比如我们的研发中心，过去非常神秘，不是谁都能进去。现在它使开放的系统，内部的人变成接口人，接入全世界最好的资源。“分布式”把封闭变开放，世界就是我的研发部，世界就是我的人力资源部。

互联网的三个特征：零距离、去中心化、分布式，分别颠覆了古典管理理论三位先驱泰勒、韦伯和法约尔的理论。

第三，怎样进行自我颠覆？对企业来讲，变革到最后，最难做也最应该做的就是组织变革。组织扁平化就是非常繁重的任务。前年的时候，我和IBM 原总裁郭士纳在佛罗里达交流过，我把海尔扁平化的事讲给他，他说我在IBM 的时候朝思暮想的一件事也是扁平化，但始终没有做，为什么？你敢做，因为整个系统要变，涉及到20几万人，一旦出事，整个企业荡然无存。我们也是思考了很多年，准备了很长时间。从2013年开始动，从期初的8万6千人减到期末的7万人，今年预计还要减少1万人。很多人对此议论纷纷，认为太不可思议了，非常危险，也有很多反对意见。但如果认真解析来看，就会发现不但必须做，而且减少的人数一点都不多。因为这是互联网逼着你必须这么做。 一、外包。聚焦主业，其余外包。我自己做的不如别人做的也外包。比如，电脑的制造我不如台湾代工商的，那就外包出去。

二、智能化制造。我们有一个车间，原来108人，现在没有人了，只有机器人，这样也就不用开灯了，这种车间在德国叫黑灯车间。这也是必须要做的，今天不做明天可能就存在了。现在都在学德国的工业4.0，机器人可以和生产线对话，这并不仅仅是效率的问题，主要是满足用户的个性化需求。美国去年从中国回迁的企业的有200多家，在我们这个行业里，美国通用电气把在中国制造的热泵式热水器回迁到美国路易斯维尔制造，根据他们发布的文章，他们在美国的制造成本比中国还低20%，售价更高了。因为更加满足当地用户

需求。文章的题目更加让人触目惊心——让中国制造一边去吧。如果不转型，不是减少一些人的问题，明天你的企业可能都不存在了。要么转型，要么成为下一个“底特律”。

三、去中间层。我刚才说了企业从金字塔变扁了，中间很多管理层都要去掉，不是说你必须要去掉，而是互联网逼着你使他感到他没有用。举个例子，过去我们全国三万多个店。这三万多个店所有的信息是一层层的上来，像行政体系一样从县到市，到地区到省，到总部。但是现在有互联网了，我一下子连到每个店，何必要这些人呢。何必要他把上面的意图贯彻下去再把下面情况收集上来，而且这个信息还不准。

所有的颠覆减人，并不是目的。目的是什么？目的是把企业每个人变成创业者，颠覆原来的观念。原来企业的每个人就是一个执行者，企业是一个管控体系，就是管理和控制。现在企业应该是什么？现在企业应该是一个创业的平台，每一个人都可以在上面创业。我们有3个80后的小孩，自己创业，搞了一个雷神的电脑游戏笔记本，半年以前我们在这个领域默默无闻，就3个人一下子创起业来，现在成为这个行业的前几名。除了这一类以外，其他人并不是推到社会，可以创业，给你创造条件，比如管销售的，自己脱离出来成立一个创业公司，可以为海尔服务也可以为社会服务，空间更大，实际有一些做的比较好的现在他们的收入有了大幅度的提高，创造的价值更高。这其实是非常非常重要的。

同时还有一个非常重要的观念，我们现在内部把员工分为在册和在线，在册是在企业花名册上，在线是整合全球资源。企业创造更多的创业机会，创造更多的平台，因此只要企业在发展，在增长，内部不管是否减人，整体而言对社会就是创造就业，创造价值。不能以过去封闭的观念来看待。比方我们现在全国物流有9万辆卡车，每辆车2个装卸工和安装工，加起来就是18万人，这18万人并不在海尔这个名册里面，但是他们接受海尔订单，接受海尔薪酬。这是给社会创造了更多的就业机会。所以我认为企业和社会都要转变观念。 我最后用一句话做结束语，就是黑格尔的《小逻辑》当中一句话，熟知并非真知。过去成功的东西可能成为一种思维定式，制约你今天向互联网转型。真知是什么？就是真理，但真知没有一个成型的东西，需要你探索，希望我们今天都能够在互联网时代成为探索真知的先驱，成为互联网的赢家。

附录

马云演讲重点摘要

“人类正从IT 时代走向DT 时代”

IT(Information Technology ) 时代是以自我控制、自我管理为主，而DT(Data technology ) 时代，它是以服务大众、激发生产力为主的技术。这两者之间看起来似乎是一种技术的差异，但实际上是思想观念层面的差异。

两个字的差异其实背后的思想、文化、社会方方面面都发生很大的差异。绝大部分的人今天站在IT 的角度看待世界，什么是IT ？IT 是以我为主，方便我管理；DT 是以别人为主，强化别人，支持别人，DT 思想是只有别人成功的你才会成功。这是一个巨大的思想的转变，有这个思想转变产生技术的转变，技术的转型。

“未来的竞争不再将按照电力等能源拥有对区域竞争进行划分，今后拼的是人才和创新价值的能力，拼的是你的数据能够给社会创造多少价值，用数据挣钱才是未来真正核心所在，靠控制成本做生意，我估计以后这样的生意做不好，做不大。”

未来，包括数据处理、综合处理、语音识别、商业智能软件等在内的线下数据采集整合，将成为阿里巴巴的下一步发展重点。

“今天社会缺乏理想主义，缺乏担当的时候更需要理想主义，更需要担当，不仅仅是你需要，不仅仅是社会需要，社会最缺的东西是最稀缺的资源，做那些别人不愿意做的事情，最需要的事情才有成就。”

张瑞敏演讲重点摘要 “互联网时代，经济发展的驱动力是平台。平台就是快速配置资源的框架，在互联网上，各种资源可以无障碍沟通。现在电商就是最典型的平台。” 英国作家狄更斯在《双城记》的卷首语说的一样，这是最好的时代，也是最坏的时代。如果跟得上它就是最好的时代，如果跟不上就是最坏的时代。

有一个比喻，鸡蛋从外面打破只是人们的食物，但从内部打破就会是新的生命。 “我们现在要踏上的节拍是互联网的节拍，踏准这个节拍很难，因为互联网把传统的很多经典管理理论都颠覆了。”

互联网的三个特征：零距离、去中心化、分布式，分别颠覆了古典管理理论三位先驱泰勒、韦伯和法约尔的理论。

“同时还有一个非常重要的观念，我们现在内部把员工分为在册和在线，在册是在企业花名册上，在线是整合全球资源。”

企业创造更多的创业机会，创造更多的平台，因此只要企业在发展，在增长，内部不管是否减人，整体而言对社会就是创造就业，创造价值。